Израильский министр окружающей среды Зеэв Элькин: "Наши IT-компании массово переезжают в Украину"

Уроженец Харькова — о самых компьютеризированных коровах в мире, о боязни программистов в Израиле потерять работу из-за украинских конкурентов и о возможности получить летальное оружие

Имя: Зеэв Элькин

Ро­дил­ся: 03.04.1971 в Харькове

Реклама

Карьера: министр по защите окружающей среды Израиля

Израильский политик родился в Харькове в семье преподавателя математики в Харьковском университете, который впоследствии был создателем и многолетним директором Восточно­украинского филиала Международного Соломонова университета. В 1990 году Зеэв стал заместителем главы еврейской общины Харькова и генеральным секретарем движения "Бней Акива" в СССР. Репатриировался в Израиль в декабре 1990 года. Младший брат министра до сих пор живет в Харькове.

Политическую карьеру начал со вступления в партию "Кадима" Эхуда Ольмерта и Ариэля Шарона, по спискам которой прошел в Кнессет в 2006 году. Позже перешел в партию "Ликуд", лидером которой является Биньямин Нетаньяху. Сейчас Элькин возглавляет фракцию "Ликуд" в Кнессете. В этом году Элькин несколько часов побыл в роли премьера, пока Нетаньяху проводили операцию под наркозом. На переговорах Нетаньяху с президентом РФ Владимиром Путиным Элькин выступает переводчиком.

Реклама

В 2011 году Элькин не одобрил решение правительства обменять одного солдата ЦАХАЛ Гилада Шалита, находившегося в плену пять лет, на 1027 палестинских заключенных, часть из которых осуждены за терроризм.

Женат вторым браком, живет в поселении Кфар-Эльдад и воспитывает пятерых детей.

— Какова была цель вашего визита в Украину в августе?

Реклама

­­­­­­­—­­­­ Мой приезд связан с ежегодным заседанием межправительственной украино-израильской комиссии, которую я возглавляю с израильской стороны, а глава МИД Украины Павел Климкин — с вашей стороны. Эта комиссия обсуждает все вопросы двухсторонних отношений, экономики, образования, культуры, вплоть до социальной политики. В рамках этого визита были встречи с премьер-министром Владимиром Гройсманом, главой Администрации президента Украины Игорем Райниным, украинскими министрами, экс-президентом Леонидом Кучмой и экс-премьером Арсением Яценюком, мэрами Харькова, Львова и Киева.

Визит оказался достаточно насыщенным с учетом того, что мы готовим соглашение о зоне свободной торговли между нашими странами и надеемся в начале следующего года его подписать. Это задача была поставлена премьерами обеих стран на встрече в мае этого года, когда премьер Гройсман находился с визитом в Израиле. Мы продвинулись, но есть несколько моментов, по которым необходимо достичь компромисса.

Есть планы по расширению сотрудничества в области сельского хозяйства. С одной стороны, Украина — один из главных поставщиков пшеницы в Израиль. Сейчас идут переговоры о поставках в Израиль другой сельскохозяйственной продукции. Вообще наша страна для Украины должна быть интересной как рынок сбыта своей продукции. С другой стороны, Израиль может быть очень интересен вам, как ведущая страна в мире в области сельскохозяйственных технологий. Вы знали, что израильская корова приносит самый большой удой в мире? Больше чем голландская! Как шутит наш премьер, и это имеет под собой почву: израильская корова самая компьютеризированная корова в мире. То есть это не вопрос генетики, это вопрос технологий. Это касается и системы орошений, и многих других аспектов сельского хозяйства. В этом смысле внедрение израильских технологий в украинское сельское хозяйство может серьезно повысить производительность в этой области.

Активно развивается сотрудничество в области IT-технологий. Настолько, что сегодня многие израильские стартап-компании переносят частично свою деятельность, что называется аутсорсинг, в Киев, Харьков, Одессу. Это не одна и не две компании, это уже массовое явление. В Израиле традиционно на рынке IT-технологий была нехватка рабочей силы, поскольку темпы роста в этой области превышали темпы роста подготовки кадров для нее. Сегодня Израиль является второй в мире страной по количеству IT-стартапов, несмотря на то, что мы маленькая страна. А в пересчете на душу населения мы даже опережаем Силиконовую долину! Нынче в среде израильских программистов возникают волнения, что им вскоре будет сложно найти работу на израильском рынке труда — настолько массово уходит производство в Украину. Украине, помимо дополнительных вакансий, это дает возможность получить собственных опытных специалистов в этой области, а также выйти на ведущие мировые рынки в области IT-технологий за счет лидирующей позиции Израиля в этой области.

Не стоит забывать и туристический сектор. Кстати, он развивается в обоих направлениях. В последнее время Израиль посещает около 160 тысяч украинцев в год. Это как религиозный туризм, так и обычный. С другой стороны — еще интересней. Ежегодно Украину посещают 150 тысяч израильтян. С учетом того, что количество населения наших стран серьезно отличается, понятно, что для Израиля это очень большой процент. Как правило, к вам едут выходцы из Украины — навестить своих родственников, показать детям места, где они родились. Конечно, активно едут и паломники.

Начиная с этого года, экологическую проблематику включили в перечень вопросов, которыми занимается межправительственная комиссия Израиль — Украина. Я вижу здесь много перспектив, ведь моя страна занимает ведущие позиции в мире по всему, что касается экологии и менеджмента водных ресурсов. Израиль, например, по использованию очищенной воды занимает первое место в мире — мы 87% использованной воды очищаем и повторно применяем в сельском хозяйстве. Страна, которая по этому показателю находится на втором месте в мире, применяет лишь 30% используемой воды. Из-за климатического кризиса для Украины, особенно для южных ее регионов, является очень актуальной тема опреснения. Есть и другие тематики, например переработка мусора. Нам есть чем поделиться.

new_image_479

Визит. В августе Элькин встречался с нашим премьером. Фото: В. Мусиенко

— Особо не афишируется тот факт, что Израиль помогает Украине справиться с последствиями войны на востоке нашей страны. Военными технологиями поделитесь?

— Действительно, у наших специалистов, к сожалению, очень большой опыт посттравматической реабилитации, и они активно работали и помогали украинским специалистам с пострадавшим мирным населением, а также с военными. Сейчас очень крупная израильская компания конкурирует с турецкой в конкурсе на поставку радиоаппаратуры для ВС Украины. Что касается летального оружия, то Израиль не поставляет его в зоны конфликтов — это наша общая политика вместе с западными странами. Все, что не касается этой сферы — сотрудничество происходит.

— Увеличился ли сейчас поток репатриантов из Украины?

— В последние несколько лет из Украины приехали 20 тысяч репатриантов. Был момент, когда Украина была на первом месте, но в 2016-м первенство в этой области заняла Россия, а Украина переместилась на второе место. В 2014 году к нам приехали почти 6000 украинцев, в 2015-м — чуть больше 7200, в 2016-м — опять 6000. Такие колебания.

— Репатрианты из постсоветских стран обсуждают возможность получения поста премьера Израиля именно их земляку. Чаще всего называют вашу кандидатуру. Готовы?

— Вы знаете, Израиль — это очень сложно устроенная страна, которой очень непросто управлять. Может быть, самая сложная в этом смысле страна в мире с учетом геополитической ситуации, с учетом региона и противоречивых интересов вокруг этой страны, и очень многих других моментов. Чтобы ею управлять, необходим большой опыт. Я в политике почти 12 лет. Четыре созыва парламента проработал, занимал посты председателя правительственной коалиции, был главой комитета иностранных дел и обороны в парламенте, отвечал за работу МИД... В этой каденции был министром в трех министерствах, до сих пор член узкого военно-внешнеполитического кабинета. Но при всем при этом я знаю, что не готов взять на себя столь сложную вещь, как управление Израилем. Всем известно, что в политике есть люди с небольшим опытом, которые считают, что они готовы взяться за все. Но я считаю, что вопрос управления любой страной — это не вопрос амбиций. Это — огромная ответственность. Я считаю, что мне есть еще чему поучиться, поэтому ваш вопрос немного преждевременный.

new_image4_333

Репатрианты. В Израиль сейчас массово переезжают из Украины и РФ. Фото: Jerusalem Post

— Когда можно ожидать разрешения конфликта с палестинцами?

— Сложный вопрос. Попытки привязать к конкретной дате процессы на Ближнем Востоке никогда ни к чему хорошему не приводили. Любые попытки искусственно ускорить переговорный процесс приводили только к большему взрыву насилия из-за уровня ожиданий, который они создавали, но который не соответствовал реальному положению дел. Приведу вам парадоксальную цифру. За все время существования государства Израиль и до начала 1990-х, когда мы подписали договор в Осло и начали мирный процесс с палестинцами, от палестинского террора погибло около 1000 израильтян. С того момента, как мы подписали договор, и до сегодняшнего дня — 1500 погибших. То есть за гораздо меньший промежуток времени, когда мы находились в состоянии активизации мирного процесса, людей погибло в полтора раза больше, чем за всю историю существования нашего государства. Это для нас очень серьезное предупреждение, что быстрых вариантов решения этой проблемы нет.
В принципе, если говорить о будущем, то решение зависит от готовности палестинских лидеров согласиться с самой базовой вещью — понять и признать право на существование еврейского государства на Ближнем Востоке. То, что в свое время решила ООН. Ведь это не спор за территорию. Это вопрос готовности примириться с тем фактом, что на этой земле будет еврейское государство. На сегодня у палестинских лидеров нет такой готовности.

— Есть ли шанс у нового главы Белого дома помочь разрешить этот конфликт?

— Он лидер страны, которая является нашим главным стратегическим партнером. Стратегическое партнерство между нами выстраивалось десятилетиями, и оно на самом деле намного сильнее, чем любая личность, тот или иной президент, потому что базируется на поддержке общественного мнения в США. А Штаты — настоящая демократическая страна, где политики серьезно прислушиваются к общественному мнению. Если вы посмотрите на результаты опросов поддержки Израиля в США, то она очень высокая у американского общества и растет из года в год. Это задает некоторый вектор всей американской политике. Трамп — дружественный для Израиля лидер. У него хорошие личные отношения с нашим премьер-министром, начало которым было положено задолго до его избрания на пост американского президента. В этом смысле и Трамп — нам стратегический союзник. Насколько будет активным американское участие в мирном ближневосточном процессе, покажет время. Сейчас же не совсем понятно, с кем можно вести этот мирный процесс с палестинской стороны из-за отсутствия там базовой готовности.

— Вы сторонник закона, требовавшего от некоммерческих общественных организаций предоставить подробный отчет об иностранных источниках финансирования. В Украине похожая инициатива вызвала скандал. Почему вы поддерживаете это?

— Хочу пояснить, речь шла не о международном финансировании, речь шла о государственном международном финансировании. И мы считаем, что если та или иная общественная организация, которая занимается политическими вопросами, получает поддержку от другого государства, опять же не от частных спонсоров, а от государства, — право публики об этом знать. Никогда не известно, каковы интересы этого государства и насколько они соответствуют нашим национальным государственным интересам. Мы не запрещаем такую поддержку. Но мы считаем, что все, кто работает с этой организацией и пользуется ее информацией, а также прислушивается к ее мнению, должны знать, кто заказывает музыку. Дальше, что делать с этой информацией, каждый гражданин решает сам — мы живем в демократическом обществе, где люди достаточно грамотные и граждански зрелые, чтобы сделать для себя определенные выводы. Без этого закона мы бы позволили другим странам свободно действовать и осуществлять свои политические проекты на территории нашего государства.

081e7bd172f67f1372b9aeea284f5e4d

Два лидера. Члены узкого военно-внешнеполитического кабинета. Фото: Miriam Alster/FLASH90

— Почему в Израиле закрыли офис телеканал Al Jazeera? Это можно расценивать как посягательство на свободу слова.

— В Израиле тяжело найти перегиб с ограничениями свободы слова. Я хочу обратить ваше внимание, что офис Al Jazeera закрыт не только в Израиле, но и в большинстве арабских стран региона, как часть того конфликта, который возник вокруг Катара. Многие суннитские страны считают, что Катар открыто поддерживает террористическую деятельность и что Al Jazeera часто ведет пропаганду, которая потом приводит к усилению радикального исламского террора. Каждая демократия должна уметь себя защищать. В Израиле можно услышать с экрана телевидения и даже с парламентской трибуны высказывания, с которыми ни в одной другой стране не готовы мириться, — например открытые призывы к уничтожению Израиля. Поэтому я не думаю, что в Израиле есть какие-либо проблемы с демократией. Скорее, есть жалобы на то, что эта демократия не всегда умеет эффективно себя защищать. В ситуации, когда работает телеканал, который запрещен в большинстве суннитских стран за пропаганду радикального ислама, нет логики, чтобы он продолжал работать в Израиле.

— Перед Киевом вы посетили Харьков. Какие улучшения и недостатки видите в своем родном городе?

— В последние годы так получается, что по работе я посещаю Украину минимум раз в год. Не всегда, но часто стараюсь побывать в Харькове, тем более что это один из ведущих городов страны. Мегаполис активно развивается: сильный хозяин в городе, сильный мэр, который активно продвигает город. Я встречался с ним лично во время этого визита в Украину. Городское хозяйство в очень хорошем состоянии, я слышу много комплиментов от жителей города. Конечно, как и в любом другом украинском городе, промышленность Харькова сильно пострадала от потери российского рынка. И я еще не уверен, что нашла альтернативные рынки сбыта и провела все реформы для работы в новых условиях.

— Вы посетили Украину накануне ее Дня Независимости. Что хотите пожелать украинцам?

— Я хотел бы пожелать — взять от Израиля самое главное. Это не какой-то конкретный проект или технология. Израиль — это страна, которая исторически существует в очень непростых условиях. Самая ее спокойная граница — это море. Ее окружают страны, часть из которых до сих пор находятся в состоянии официальной войны с Израилем, и действует только соглашение о прекращении огня. Есть страны, с которыми существует мирный договор, но настроение общественности там антиизраильское. Даже есть крупная страна в мировой политике, которая открыто с трибуны ООН призывает к уничтожению Израиля, — Иран.
Израиль — страна, которая, чтобы защитить себя, тратит беспрецедентную часть своего бюджета на это, по сравнению с другими западными странами. Израиль — страна, где темпы демографического роста такие, как в развивающихся странах. Это означает необходимость увеличения наших расходов на социальную сферу, на здравоохранение, на образование гораздо быстрее, чем в любой другой западной стране — просто для того, чтобы сохранить тот же уровень обслуживания для быстро увеличивающегося населения. И в этой ситуации Израиль смог сделать экономическое чудо — он построил очень мощную экономику, которая лучше других западных экономик выдержала кризис десятилетней давности по всем экономическим параметрам.

Как это произошло в условиях, когда, казалось бы, все начальные параметры были против Израиля? Ответ такой: Израиль каждую проблему превращал в трамплин для прыжка на новую ступень. Нас бойкотировали и не разрешали нам продавать оружие — мы создали свою авиационную промышленность, которая сегодня является одним из главных экспортеров страны. Нас атаковали хакеры последние 20 лет — и из-за этого наши молодые ребята еще во время службы в армии должны были осваивать киберзащиту. Сегодня мы одна из сверхдержав в области киберзащиты, входим в тройку ведущих стран мира в этой области. У нас проблемы были с водными природными ресурсами — мы научились опреснять воду и научились очищать ее, может быть, лучше любой другой страны в мире и экономно расходовать ее.

Превращать проблему в некий рычаг для движения вперед — это, на мой взгляд, очень важно. Перед Украиной сегодня есть немало вызовов, и я хотел бы пожелать Украине перенять и воспользоваться нашим принципом. Поверьте, это возможно. Трудности только укрепляют страну. И у меня нет сомнений, что у вас все получится.

Читайте также:

В закладки
Реклама
Самые важные и интересные новости всегда под рукой
“Сегодня” в Telegram Подпишись на RSS-канал
Все новости
Последние новости
Показать еще
Реклама
Красная планета
История одной фотографии
Больше знаковых фотографий
Новости с орбиты
🚀
Прямая трансляция ukraine24
ТОП-вакансии
Самые востребованные в Украине
1
Продажи
57,4 тыс.
2
IT-сфера
50,2 тыс.
3
Банки, инвестиции, лизинг
26,1 тыс.
4
Маркетинг, реклама, PR
22,3 тыс.
5
Транспорт, логистика
20,2 тыс.
На кого еще высокий спрос?
Индекс авиакомпаний
Самые безопасные в мире
1
Emirates Airlines Emirates Airlines
95,05%
2
KLM KLM
93,31%
3
JetBlue JetBlue
91,61%
4
Delta Delta
91,55%
5
EasyJet EasyJet
91,28%
Подробнее
Валюта
Курс гривни сегодня

Валюта

Цена (грн)

Доллар США ($)

28.32

Российский рубль (₽)

0.3708

Евро (€)

32.11

статистика
Курс криптовалюты сегодня

Валюта

Цена, usd

Bitcoin (BTC)

33680.23

Binance Coin (BNB)

344

Dogecoin (DOGE)

0.13

Litecoin (LTC)

100.79

Theta (THETA)

2.34

Опрос "Рейтинг", 16-18 декабря
Рейтинги партий
1
Слуга народу (Зеленський) Слуга народу (Зеленський)
18,4
2
Європейська солідарність (Порошенко) Європейська солідарність (Порошенко)
19,8
3
Батьківщина (Тимошенко) Батьківщина (Тимошенко)
9,1
4
ОПЗЖ (Бойко) ОПЗЖ (Бойко)
9,0
5
Українська стратегія Гройсмана Українська стратегія Гройсмана
3,5
6
Сила і честь (Смешко) Сила і честь (Смешко)
4,8
7
Розумна політика (Разумков) Розумна політика (Разумков)
3,3
8
Наші (Мураєв) Наші (Мураєв)
3,1
9
Радикальна партія Олега Ляшка Радикальна партія Олега Ляшка
3,6
10
Удар (Кличко) Удар (Кличко)
1,5
11
Свобода (Тягнибок) Свобода (Тягнибок)
2,2
12
Партія Шарія Партія Шарія
2,8
13
Голос Голос
1,2
Опрос SOCIS, 11-16 декабря 2021
Президентские рейтинги
1
Зеленский Зеленский
16,7%
2
Порошенко Порошенко
12,3%
3
Тимошенко Тимошенко
8,6%
4
Бойко Бойко
7,9%
5
Смешко Смешко
5,1%
6
Разумков Разумков
4,9%
7
Мураев Мураев
4,3%
8
Гройсман Гройсман
4,3%
9
Медведчук Медведчук
1,4%
10
Тягнибок Тягнибок
0,9%
11
Ляшко Ляшко
0,8%
Как изменилось настроение украинцев?
Коронавирус за месяц

225 246

заболело за месяц в Украине

-14%

Вакцинация
По состоянию на 23 января 2022 г.
Люди, которые прошли полную вакцинацию
14 463 180
Люди, которые получили минимум одну дозу
15 164 116
Детальнее
ЗАПРАВКИ
Топливо сегодня
95+
95
ДТ
ГАЗ
31,45
30,95
30,00
18,28
31,50
31,00
30,00
18,29
31,85
30,85
29,62
19,08
32,68
32,38
31,59
19,48
35,29
32,21
31,57
18,76
35,99
32,91
32,15
19,64
35,99
32,91
32,15
19,08
35,99
32,91
32,15
19,64
37,09
32,20
30,29
19,01
37,97
32,91
35,47
19,68
Лучшие камерофоны 2021 года
Смартфоны с лучшей камерой
1
Huawei P50 Pro Huawei P50 Pro
144
2
Xiaomi Mi 11 Ultra Xiaomi Mi 11 Ultra
143
3
Huawei Mate 40 Pro+ Huawei Mate 40 Pro+
139
4
Apple iPhone 13 Pro Apple iPhone 13 Pro
137
5
Huawei Mate 40 Pro Huawei Mate 40 Pro
136

Калькулятор зарплаты

Калькулятор зарплаты
Eurovision Song Contest Radio🎶
Самые популярные песни «Евровидения»
1
Euphoria — Loreen, 2012 Euphoria — Loreen, 2012
17292
2
Zitti E Buoni — Måneskin, 2021 Zitti E Buoni — Måneskin, 2021
14828
3
Шум — Go_A, 2021 Шум — Go_A, 2021
8309
4
Arcade — Duncan Laurence, 2019 Arcade — Duncan Laurence, 2019
7246
5
Voilà — Barbara Pravi, 2021 Voilà — Barbara Pravi, 2021
6988
6
Fuego — Eleni Foureira, 2018 Fuego — Eleni Foureira, 2018
6783
7
Spirit In The Sky — KEiiNO, 2019 Spirit In The Sky — KEiiNO, 2019
5383
8
Soldi — Mahmood, 2019 Soldi — Mahmood, 2019
4760
9
Dime — Beth, 2003 Dime — Beth, 2003
4568
10
Tout l’univers — Gjon’s Tears, 2021 Tout l’univers — Gjon’s Tears, 2021
4473
Худеем
Проверь индекс массы тела
Рассчитать
Ваш ИМТ
Нина и Нина
Похожа внучка Нины Матвиенко на бабушку?
Больше фото
Be Healthy
Сколько нужно выпить воды за сутки?
Рассчитать
Количество жидкости:

TV News

Covid’19

Главные темы

Погода

Гороскоп

Нажимая на кнопку «Принять» или продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с правилами использования файлов cookie.

Принять