Мы обновили правила сбора и хранения персональных данных

Вы можете ознакомиться c изменениямы в политике конфиденциальности. Нажимая накнопку «Принять» или продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обновленными правилами и даете разрешение на использование файлов cookie.

Принять

Посол Грузии: "В августе 2008-го цель была — оккупация Тбилиси"

8 октября 2010, 17:55

Ирина Ковальчук

Григол Катамадзе рассказал о преемнике Саакашвили, о том, возможна ли «оттепель» в отношениях с Россией, кто спровоцировал войну в августе 2008 года и как чувствует себя российский бизнес на грузинских территориях

Посол. После звонка Саакашвили Григол Катамадзе согласился на вторую каденцию. Фото Ю. Кузнецов

Посол. После звонка Саакашвили Григол Катамадзе согласился на вторую каденцию. Фото Ю. Кузнецов

— Сохранилась ли интенсивность сотрудничества между Киевом и Тбилиси после смены власти в Украине?

— Сотрудничество не прекращалось даже в период формирования победившей политической силой структур власти. По статистике, за первое полугодие 2010 года практически все позиции по экспорту из Грузии в Украину и наоборот — увеличились. Растет и экспорт в Грузию металлопродукции, что свидетельствует: у нас не прекращается строительный процесс. Состоялся краткосрочный, приуроченный к юбилею Виктора Януковича визит президента Грузии в Киев. Главы государств провели встречу, которая длилась более часа. Учитывая, что в тот день многие поздравляли Януковича, этого было вполне достаточно. В середине июня состоялся официальный визит главы МИД Грузии в Украину, а потом в Грузии побывала делегация во главе с вице-премьером Тигипко. Он объездил всю страну, ознакомился с нашими реформами. Нам есть чем похвалиться. Еще шесть лет назад Грузия была во тьме, даже в Тбилиси по районам если давали свет на пару часов — это был праздник. Сейчас даже маленький райцентр освещен круглосуточно. Мы уже два года экспортируем электроэнергию в Россию, Турцию. В этом году начали поставлять в Иран.

— Как-то надо налаживать отношения и с Россией. Возможно, это будет по силе новому президенту Грузии…

— А у кого есть уверенность, что с новым президентом Москва захочет разговаривать?! За 20-летнюю современную историю независимости Грузии это третий президент. Первый (Звиад Гамсахурдия. — Авт.) — не был угодным. Второй — вроде понятный для них, был главой МИД СССР (Эдуард Шеварднадзе. — Авт.), но он тоже не был угодным. Могу лишь с уверенностью сказать, что ни один будущий президент не сдаст национальные интересы Грузии. Пусть никто не рассчитывает, что следующий президент признает независимость Абхазии и Южной Осетии. А если не признает, то он никак не войдет в интересы РФ. Не принимает Россия и выбор грузинского народа, избравшего свой путь в НАТО и ЕС, проголосовав за это на референдуме — 73%.

Мы понимаем, что у России есть интересы в регионе. И мы их готовы учитывать. Но мы никогда не будем учитывать интересы даже такой великой страны, если они будут противоречить грузинскому суверенитету и независимости. Почему-то все забыли, что после распада СССР Россия спровоцировала конфликты на территории Грузии и несколько лет держала нас в замкнутом пространстве. В начале 90-х была полная транспортная и экономическая блокада страны. Если бы мы в 96-м не открыли паромное сообщение Поти — Ильичевск и границу с Турцией, то мы бы просто задохнулись. Я считаю, что европейцы допустили огромную ошибку в апреле 2008 года в Бухаресте, когда не дали Грузии план действия к членству в НАТО. Я убежден: если бы тогда Грузии дали ПДЧ, то не было бы войны в августе 2008 года. А так европейцы сигнализировали РФ: это ваша сфера интересов.

— По мнению комиссии ЕС, ответственность за начало войны несет Тбилиси, а Москва — за нагнетание конфликта...

— Российская сторона выбрала из выводов комиссии моменты, которые ее устраивают, и распространила их по миру благодаря возможностям своих СМИ. А если внимательней просмотреть документ, то там сказано, кто провоцировал войну. В первой половине 2008 года Россия денонсировала решение совета глав государств СНГ по экономической блокаде сепаратистских режимов. В апреле 2008 были даны прямые указания федеральным органам налаживать контакты с этими режимами. Я уже не говорю о тысячах провокаций по отношению к грузинским миротворцам и населению. Это делалось, чтобы потом оправдать произошедшее 8 августа.

Реклама

А где остановились российские танки? Если речь шла о защите осетин от грузин, так можно было встать на административной границе ЮО. Но остановились в 25 км от Тбилиси только под давлением международного сообщества, после того, как в столицу прилетели президенты ряда стран и стали чуть ли не живым щитом. Цель и план были — оккупация Грузии. Но, несмотря на все это, наш президент постоянно заявляет: Грузия готова сесть за стол переговоров с РФ без каких-либо условий.

— Как же военная доктрина, где Россия значится врагом Грузии?

— А каким образом вы назовете страну, которая оккупировала 20% вашей территории? Вы знаете, когда с территории Грузии, с турецкой границы, ушли пограничные войска РФ? Почти после 10 лет нашей независимости! Говорили: "Вот мы уйдем — посмотрите, какие у вас возникнут проблемы!". Какие у нас возникли проблемы? У нас чуть ли не открытая граница. Сейчас строим новый пропускной пункт с Турцией — и тогда люди даже из машин не будут выходить, чтобы пересечь границу. У нас безвизовый режим с Турцией, а батумский аэропорт имеет статус внутреннего аэропорта Турции. Пятнадцать лет из неполных 20-ти нашей независимости российские военные базы находились в Грузии. И это нельзя сравнивать с базой ЧФ РФ в Крыму. Вы договорились об этом, подписали соответствующие международные соглашения, и Россия платит деньги за аренду. А с нами не хотели даже договариваться.

Вместе с тем, никто не трогает российский бизнес в Грузии. Тбилисская электросеть как принадлежала РАО ЕЭС, так и принадлежит, химпромышленность в Рустави как принадлежала российским компаниям, так и работает. Работают и российские инвесторы на черноморском побережье Аджарии. Хотя, согласитесь, после войны у нас было моральное право поступить иначе.

В тренде
Кешбэк и закон о кассовых аппаратах​​: налоговые новшества пугают бизнес

— Есть у Абхазии и ЮО основания для независимости?

— В советский период в Абхазской автономной республике в составе Грузии проживало полмиллиона человек. После первой войны в начале 1990-х из региона были изгнаны 350 тысяч, и не только грузин. Потом уезжали из экономических соображений, и осталась пятая или даже десятая часть населения, которая и приняла решение о самостоятельности. Как цивилизованный мир может идти на признание независимости территорий согласно воле буквально 10—20 человек? Так могут в любом месте собраться 100 человек, объявить независимость — и давайте их признавать!

Реклама

Как можно нагло обманывать людей, что Южная и Северная Осетии были единой территорией?! Достаточно взглянуть на карту — и видно: они отделены 5-километровыми Кавказскими горами. И этот злополучный Рокский тоннель, по которому прошли танки, был открыт в 1985 году. В советский период в ЮО проживали 250 тысяч человек, а сегодня — не более 60 тысяч. Население перемешано, села грузинские и осетинские следуют одно за другим. Ну как здесь можно резать по живому?!

— Кто станет преемником Саакашвили?

— Я, например, не вижу этих преемников. Я убежден: какая бы политическая сила в 2012 году ни победила на парламентских выборах, а в 2013-м — на президентских — они продолжат взятый сегодня курс. Грузия должна занять свое достойное место в системе координат безопасности, а это система НАТО (ничего лучшего сегодня нет), и стать членом ЕС. Я не вижу сегодня политических сил в Грузии, — не зависимо от того, представлены они в парламенте или являются радикальной оппозицией, — у которых иные цели.

ПРЕЗИДЕНТ СКАЗАЛ: "НАДО ВЕРНУТЬСЯ"

Имя: Григол Катамадзе

В Украине с 1980 года

"Украина — это страна, в которой я не работаю, а получаю удовольствие. После семи лет первой каденции я вернулся в Грузию замминистра иностранных дел. У меня были предложения от украинских компаний, но я посчитал, что неправильно, если дипломат, тем более посол, займется бизнесом. Но мне повезло, я вернулся в Киев через 4 месяца работы в Тбилиси по приглашению крупного банка Грузии, который купил банк в Украине. В декабре 2009 года раздался звонок и президент сказал: "Надо вернуться". Я не знаю, какие были причины, но я не смог сказать "нет"... Как только я впервые ступил на вашу землю в 1979-м, когда я поступал в Университет им. Шевченко, но не поступил, — это была любовь, что называется, с первого взгляда. Я сделал все, чтобы поступить, и с 1980 года я здесь".

Читайте самые важные и интересные новости в нашем Telegram

Реклама

Реклама

Новости партнеров

Загрузка...

Новости партнеров

Loading...