Справа Гонгадзе і Пукача: "плівки Мельниченка" могли записувати навіть не в Україні

Через чотири роки Пукач має право просити президента про помилування

Продовжуючи тему про довічно засуджених в Україні, ми не можемо залишити без уваги екс-генерала міліції Олексія Пукача, який отримав такий вирок і звинувачений у вбивстві журналіста Георгія Гонгадзе. Тим більше, що вирок колишньому шефу наружки, як виявилося, ще не остаточний, а справа про замовників і організаторів всієї цієї трагічної історії продовжує розслідуватися, причому після російської агресії набуває новий поворот.

Щоб дізнатися, що з Олексієм Пукачем зараз, які юридичні тонкощі є в цій справі, подробиці того, що відбувалося, ми зустрілися з начальником Головного слідчого управління Генпрокуратури, генералом (по армійським мірками) Юрієм Грищенком, який багато років займається цією резонансною справою. Юрій Олександрович ексклюзивно для "Сегодня" розповів всі деталі, що не зачіпають таємниці слідства.

Реклама

Також в бесіді брав участь Андрій Ткачук, заступник начальника управління з розслідування особливо важливих справ Головного слідчого управління ГПУ. У нього в провадженні обидві справи по Пукачу, це і щодо вбивства Гонгадзе, і про замовників і організаторів цієї історії. У групі по "справі Гонгадзе" Ткачук з 2003 року, починав стажистом. Зараз – старший слідчої групи по обох справах. Ми почали з питання про місцезнаходження Пукача сьогодні, про те, яким є нині юридичний статус колишнього генерала.

- Пукач відбуває покарання в Чортківській колонії Тернопільської області, тому що там є приміщення для засуджених довічно, а в Менській колонії на Чернігівщині, куди відправляють зазвичай засуджених правоохоронців, таких немає, – розповіли "Сегодня" співробітники ГПУ. – Крім того, на момент відправки Пукача на зону, тобто після того, як вирок набрав чинності, в Менській колонії ще сиділи його подільники. Тому в пенітенціарному департаменті Мін'юсту і вирішили відправити екс-генерала до Чорткова. У камері він міститься один, про це нам офіційно повідомили з Мін'юсту.

Нагадаємо, що вирок стосовно Олексія Пукача набрав законної чинності 6 січня 2016 року, після того як Апеляційний суд залишив незмінним рішення першої інстанції (Печерський суд Києва) – довічне ув'язнення. Цей вирок адвокати Пукача оскаржили в касаційному порядку. Остаточного рішення поки немає, отже, колишній генерал вважається засудженим довічно і відбуває покарання в колонії.

Реклама

Тут є нюанс. Справа в тому, що до набуття чинності вироку Пукачу вийшов т. зв. "Закон Савченко", за яким день попереднього ув'язнення зараховують за два. І суддя апеляційної інстанції при винесенні ухвали міг вказати на застосування цього закону чи ні. В даному випадку суддя нічого про таке застосування не залишили. Різні юристи оцінюють це по-різному. Адвокати Пукача з рішенням апеляційного судді не погодилися і звернулися до суду першої інстанції з клопотанням про застосування заліку день за два. Але суд першої інстанції, а потім і Апеляційний суд в цьому захисті відмовив. Тоді зверталися (і не разово) в Чортківський суд за місцем відбування Пукачем покарання. Та 7 грудня 2017 року цей суд задовольнив клопотання адвокатів про перерахунок. Воно вже набрало законної сили, тож день за два Пукачу до моменту засудження зараховані.

Тут треба пояснити, навіщо людині, яка отримала довічне ув'язнення, перерахунок днів. Начебто, все одно сидіти вічно ... Але це не так. У такого засудженого через 20 років відбування терміну (за умови зразкової поведінки) є право звернутися до президента країни з проханням про помилування. І ось під час підрахунку цих 20 років вельми стане в нагоді перерахунок. Тим більше що Пукач просидів до набрання вироком сили багато років, які тепер подвоєні як відбутий термін покарання (заарештовано 21 липня 2009 року, тобто всього скоро 9 років, якщо подвоїти час до січня 2016 року, то вийде приблизно 13 років до вироку і вже 2,5 року після, разом близько 16 років. Тобто, приблизно через 4 роки Пукач може звернутися до президента з проханням про помилування (а він 1953 року народження, немолодий уже. – Авт .). Нагадаємо, що нещодавно з довічного ув'язнення вийшла Любов Кушінська, якій такий перерахунок допоміг скоротити термін перебування в ув'язненні (ріелтор зі Львова, яку називали Любочка-красуня, сіла за подвійне вбивство 61-річного лікаря і його зятя – підприємця. Ми докладно писали про це. – Авт .).

Тепер щодо касації по скарги адвокатів Пукача на вирок, бо вони і їхній підзахисний не згодні з довічним ув'язненням. Кілька засідань суду касаційної інстанції пройшли, але до розгляду основної скарги з різних причин так і не приступили. Зрештою цей суд виніс окрему ухвалу про проведення експертизи щодо дотримання держтаємниці ще в суді першої інстанції, засудила Пукача до довічного. А точніше, чи все, що говорилося і зафіксовано аудіозаписами, точно відображено в стінограмах суду. Це визначення передано до Печерського суду, де для його реалізації створено комісію з представників СБУ, МВС і ГПУ.

Реклама

collage_25

Юрій Грищенко, начальник ГСУ Генпрокуратури. І Андрій Ткачук, в групі по "справі Гонгадзе" з 2003-го.Фото: А. Корчинський

Касація – три роки

Але комісія так до роботи і не взялася через юридичні нюанси: справа за старою касаційною інстанцією, якої вже немає, а в новій справу ще не розглядали. Адже там теж вирішується питання, а чи у всіх нових суддів (це вже Верховний суд) є допуски до держтаємниці. Принаймні, справа поки зависла, бо ще навіть не відбулося комп'ютерного розподілу складу суддів. Ми не одноразово зверталися з проханням прискорити розгляд цієї справи, бо касація тягнеться вже близько трьох років! Повинні ж бути якісь розумні терміни ...

Для нас це особливо важливо, бо ми не можемо просуватися далі в розслідуванні справи щодо мотивів, замовників і організаторів злочину, який вчинив Пукач, поки остаточно не "встоїть" вирок, тобто пройде касацію. А у нас є вже багато напрацювань і планів. Тим більше, що сам Пукач відмовився брати участь в слідчих діях, поки не винесе свій вердикт касація.

Цій складній справи ми присвятили, з перервами, 16 років напруженої роботи, багато зроблено, є вже ряд вироків, досліджень, в тому числі "плівок Мельниченка". Більш того, зараз, в зв'язку з російською агресією, спливають факти, які ламають ті версії, що були в 2000-х роках. Що стосується "плівок", то, хоча Конституційний суд і заборонив використовувати їх як доказ, нинішній КПК в частині документів і речових доказів дозволяє нам використовувати інформацію, що знаходиться там. І ми маємо намір таку інформацію надати на майбутній суд саме як доказ. А суд вже буде оцінювати ... Причому це не буде основним доказом, а лише фоном для інших зібраних нами матеріалів.

-_38

СІЗО СБУ. Перші двері праворуч – камера, де сидів Пукач. Фото: А. Корчинський

Ще раз про записи

Взагалі, з "плівками" виникає багато питань, адже так і не встановлено, на якому пристрої були зроблені ці записи. І на якій кількості пристроїв! Чи був справді диктофон під диваном, як заявляв Мельниченко? За висновком фахівців, однозначної відповіді тут немає. Але це, скажімо, малоймовірно. Адже є записи з різних кабінетів на Банковій, є навіть за межами адміністрації. А Мельниченко свого часу заявляв, мовляв, що ви там досліджуєте, які 600 годин запису, я не знаю. Я вам даю маленький шматочок, що стосується Гонгадзе, це моє. Усе інше, мовляв, не знаю, де ви взяли. А ми дійсно досліджували масу записів, наданих раніше і ФСБ Росії, і Фельштинським, і Березовським, і чеською стороною, і українською ... При цьому ми не виключаємо, що якісь пробні записи дійсно робилися на диктофон. Вони не виходили до пуття, змінювалося місце розташування диктофона ... Але взагалі джерел записів було кілька. Більшість записів, не ті, що надавав Мельниченко, були добре оброблені, там прибрано все, що могло б вказати на місце знаходження записуючого пристрою. Є й сліди монтажу.

Було, як відомо, кілька міжнародних експертиз цих записів, але остаточної відповіді експерти надати не змогли, оскільки заявили: серед записів немає оригіналів, це все копії. Адже, як пояснюють фахівці, навіть якщо ось ми зараз пишемо нашу розмову на чіп у вашому диктофоні, потім вийняли чіп, потримали в руках і вставили назад, то він вже оригіналом не є. Бо передбачається, що з чіпом або флеш-картою, що побувала в чиїхось руках, могли зробити що завгодно. Проте, як уже говорилося, ми готові використовувати ці записи в суді поряд з іншими здобутими доказами.

Одним з підтверджень того, що розслідування справи про мотиви і замовників триває, є те, що 18 листопада 2016 року екс-майору Миколі Мельниченку заочно оголошено підозру, він оголошений в розшук. Щоправда, Інтерпол тактовно відмовив в розшуку, заявивши, що справа має політичне підґрунтя. І в США його офіційно шукати не беруться. Але і в співробітництві нам не відмовляють. Мельниченко, за нашими даними, живе в США за грін-картою, зі своєю дружиною Наталією Розинською. Судячи з усього, не бідує ...

Справа щодо Мельниченка колись існувала окремо, СБУ навіть направляла її в суд, але замгенпрокурора Ренат Кузьмін її повернув на доопрацювання. Так вона і лежало в СБУ, вже закінчилися всі терміни слідства. Віктор Шокін, ставши генпрокурором, відновив справу про організаторів і замовників "справи Гонгадзе", і до нього приєднали матеріали по Мельниченку. Зараз справа Мельниченка знову виділено в окреме провадження. Ми звернулися до суду і отримали санкцію на його затримання і доставку в судове засідання для обрання запобіжного заходу. Підозрюється Мельниченко за кількома статтями КК, зокрема за державну зраду, розголошення держтаємниці, легалізацію коштів, отриманих злочинним шляхом. Також він підозрюється у співпраці з ФСБ Росії, про що раніше майже не говорилося. У тому числі, і не на безкоштовній основі. Є підозра, що потім ці гроші могли зайти на рахунки Мельниченка в США і використовуватися для придбання ряду підприємств (наприклад, транспортної компанії). Може йтися про мільйони доларів. Роль Миколи у всій цій історії з вбивством Гонгадзе та іншим, на наш погляд, – роль легалізатора чиєїсь задумки.

Безумовно, підґрунтя всієї справи – політичне. Ми працюємо за різними версіями, не виключаємо і причетність до операції спецслужб РФ. Причому отримані слідством дані дають можливість припускати, що Георгій Гонгадзе – лише один з можливих фігурантів цієї історії, могли бути на його місці і інші (наприклад, свого часу відомий журналіст Олег Єльцов заявляв, що могли жертвою обрати його, за ним велося стеження, але він встиг вчасно виїхати з країни. – Авт .). Є і ще ряд осіб, які могли опинитися на місці Гонгадзе (то ж, є підстави припускати участь спецслужб РФ в операції зі зміни політичного керівництва, і, відповідно, ситуації в Україні. – Авт .).

- Розслідування справи про організаторів і замовників ускладнюється зараз багатьма факторами, зокрема тим, що пройшло 18 років з моменту злочину, – каже Юрій Грищенко. – І мало хто хоче говорити на цю тему, навіть, на жаль, з тих людей, про яких ми точно знаємо – вони володіють певною інформацією, наприклад, про джерела записів. Деякі навіть нас запитують: "А чому ви думаєте, що записуючий пристрій був на території України?". Також є версія, що це могла бути апаратура для підслуховування, яка залишилася на Банковій мало не з часів Володимира Щербицького. І ця версія дуже, я б сказав, жива. Ми досліджуємо багато, аж до документів про реконструкцію деяких приміщень, і не тільки на Банковій. Причому як давніх часів, так і не дуже давніх. Після подій навколо Гонгадзе деякі приміщення були реконструйовані. Звичайно, для запобігання прослушки є спеціальні служби, вони за це відповідають. А ми вивчаємо не тільки документи про реконструкцію, а й про підприємства, які могли виготовити записуючі пристрої, в тому числі про допоміжні, розшукуємо осіб, які працювали там. І так далі. Подібні серйозні підприємства були у нас в Україні і за кордоном, причому не тільки в Японії, але і, наприклад, в Росії, в Північній Пальмірі.

--_16

Центнери інформації. Матеріали справи займають десятки томів. Фото: А. Ільченка

Стельмах, Фере, Дагаєв...

Наступне питання "Сегодня" – про зниклу разом з Пукачем у 2004 році Тетяну Стельмах, а також про можливу причетність до всієї цієї історії покійних генералів МВС Едуарда Фере та Юрія Дагаєва, яких нібито слухався Олексій Пукач.

- Офіційно в матеріалах справи про Стельмах майже нічого немає, – заявив Андрій Ткачук. – Про її долю міг би розповісти докладніше сам Олексій Петрович, але він плутається в своїх свідченнях і в цій частині. А зараз, як вже говорив, Пукач з нами співпрацювати відмовляється, мабуть, розраховує на касацію, сподівається на світло в кінці тунелю ... Свого часу проти Стельмах було порушено кримінальну справу за пособництво в приховуванні Пукача, що знаходився в розшуку. Вона надала йому машину, адреси, організовувала в якійсь частині йому документи ... Є відомості, що Тетяна Йосипівна тяжко хворіла, приїжджала з Донбасу, куди поїхала з Пукачем, до Києва і лікувалася тут під іншим прізвищем. А потім одужала і поїхала знову в напрямку Краматорська.

Для слідства вона була цікава в основному тоді, коли ми шукали Пукача, зараз же цей інтерес відпав. Втім, вона б могла, теоретично, знати щось від Пукача, що він приховує, раптом їй розповідав? Але в будь-якому випадку справа проти Тетяни Стельмах закрита, де вона – нам невідомо.

- Що стосується генералів Фере і Дагаєва, то прямих доказів проти них немає, – продовжив розмову Юрій Грищенко. – За новим КПК 2012 року неможливо навіть оголосити підозру померлій людині. За старим, 1960 року кодексом, можна було на прохання родини, наприклад, що бажає офіційно виправдання покійного, направити зібрані матеріали з обвинувальним ухилом до суду, який їх би оцінив в той чи інший бік. Зараз у нас зв'язані руки.

Пукача намагалися відбити

"Сегодня" попросила Юрія Грищенка детально розповісти про випадки, коли Пукача після арешту намагалися відбити у слідчої групи ГПУ. Юрій Олександрович був безпосереднім учасником тих подій:

- Було два епізоди. Один – в 20-х числах жовтня 2003 року, коли я вперше затримував Пукача. Це було ввечері, біля його під'їзду. Я спеціально одягнувся помітно, був у білій сорочці і розстебнутій куртці, щоб показати, що без зброї і щоб мене легко було впізнати. А Пукач цілком міг опинитися озброєним, він був в стадії звільнення з МВС, але ще діючим генералом. До того ж добре володів прийомами самбо, зброєю, тобто, підготовлена людина. Були різні побоювання. Але він мене знав, я ж робив виїмку документів у нього на роботі, пару-трійку раз спілкувалися (пам'ять на обличчя у нього професійна), тому сам і затримував. Поруч був спецназ СБУ "Альфа" в мікроавтобусі.

Отже, я встав на освітленому місці, дочекався Пукача (якщо чесно, то ми його, звичайно, вели), представився, сказав йому, що, мовляв, Олексій Петрович, треба проїхати до нас в ГПУ. Він погодився, сів у мікроавтобус. І ми поїхали: він в бусику, я в іншій машині, була ще одна наша машина і автомобіль з зовнішньою рекламою СБУ (наружкою МВС командував якраз сам Пукач. – Авт .), який їхав першим. Його і зупинив співробітник ДАІ, зажадав вийти з машини. Хлопці з наружки показують документи про те, що їх перевіряти не можна, але даішник і підоспілі його колеги наполягли на своєму, змусили вийти.

Однак хлопці встигли передати нам по ланцюжку про інцидент. Тоді приймаємо рішення, погодивши з керівництвом: мікроавтобус з Пукачем і наша машина, де я був, не зупиняються ні за яких обставин. Наші противники намагалися "підрізати" бусик, але він прорвався, а слідом і ми. Правда, викинувся десант з кількох співробітників "Альфи", щоб врегулювати конфлікт. І ще одна наша машина зупинилася, а ми попрямували на Різницьку, в Генпрокуратуру. Заскочили у двір, а нам передали, що якісь машини почали кружляти навколо кварталу. Ми не виключаємо, що там і радіоперехоплення було, і інше ... Тут же з'ясували, що це машини МВС.

Пукача в той день ми нікуди не змогли вивезти, ніч в ГПУ і провели, в кабінеті. А куди вивозити? Тільки в ІТТ, бо ж він лише затриманий, а це структура МВС ... Так може проявитися! Тому на другий день прийшов за бажанням Пукача адвокат, ми поїхали до суду, обрали арешт як запобіжний захід і генерала відвезли в Чернігівський СІЗО. Потім його звідти і відпустили за рішенням Апеляційного суду Києва. Нагадаю, що Пукача тоді заарештували за те, що знищив документи (хоча не всі) про стеження за Гонгадзе.

До речі, коли я був у відомстві Пукача вперше, ми ці документи знайшли. Сказав про це генералу, він посміхнувся, мовляв, знайшов, так бери їх і неси до себе. Але я ж знаю правила роботи з секретними документами і що роблять з тими, хто намагається їх винести. Кажу: я піду, а мені в спину чергу? Він знову посміхнувся ... А назавтра документи були знищені. Пукач тільки руками розвів: мовляв, ну так сталося, терміни знищення паперів вже пройшли ... Раніше руки не доходили ... Але деякі напрацювання у нас залишилися, і Пукача в 2003 році заарештували.

Другий випадок: коли Пукач сидів у Чернігові, ми в його квартирі здійснювали обшук. Все офіційно, з санкцією. Внизу біля під'їзду залишили пару хлопців з "Альфи" з наказом нікого до нас не пропускати. Заспокоїлися на цьому, обшукуємо приміщення. Раптом дзвінок у двері. Ми і замислити нічого поганого не могли, адже нас внизу спецназ охороняє! А було нас кілька людей: двоє з ГПУ, пару оперативників і поняті. Ну, і дружина Пукача. Вона і відкрила двері.

Чуємо чоловічий голос: "Хто викликав швидку?". І заходить чоловік в білому халаті, але на доктора не схожий. Накачаний, здоровенний, очі професійно оглянули кімнату, а під халатом і АКМ можна заховати ... За дверима, можливо, і "фельдшера" залишилися, ми ж не знаємо. Бачу, один оперативник поліз за своїм пістолетом, але розумію, що, якщо увійшов спецназівець, хлопець нічого не встигне ... Правда, "доктор" нічого не зробив, наші люди заявили, що нікого не викликали, і помаленьку відтіснили його до дверей. Він, вочевидь, зрозумів, що буде розшифрований, повернувся, спустився вниз, і "швидка" поїхала. Співробітники "Альфи" потім виправдовувалися, мовляв, спрацював психологічний трюк, хто ж на лікарів худе подумає? Ось і пропустили ... Упевнений на 100%, що це не був справжній лікар.

Читайте також:

Реклама на segodnya.ua Реклама
Всі новини
Останні новини
Показати ще
Реклама на segodnya.ua Реклама
Говорить президент України
Більше заяв Зеленського
ЗСУ: головне
Докладніше
Війна в Україні з космосу
Більше новин
🙏 Keep Calm
Допомога під час війни
Більше новин
Хроніка обстрілів
Більше про це
У пошуках роботи
Знайти своє місце!
🏠 Квартирне питання
Новини нерухомості
🚘 Актуалка для автовласників
Що ще нового?
"Разом нас багато"
Нас не подолати
⚽ Фан-сектор
Вболівай за футбол!
Be in Techno Trends
Слідкуй за новинами
⭐ Срачi прибули
Більше скандалів
🔮 Прогнози та гороскопи
Що ще кажуть зірки?
Герої не вмирають!

Позивний “Депутат”... Сергій Компанієць - старшина роти 93-ї окремої механізованої бригади “Холодний Яр”. Воював на передовій з 2014 року. Хлопці називали 47-річного старшину батьком, бо він допомагав і вчив кожного. Загинув у бою під Ізюмом, прикриваючи побратимів. Його 16-річний син пішов вчитись у військовий коледж…

Історія героя
статистика
Курс криптовалюти сьогодні

Валюта

Ціна, usd

Bitcoin (BTC)

64729.7

Bitcoin Cash (BCH)

480.3

Binance Coin (BNB)

597.68

Ethereum (ETH)

3178.42

Litecoin (LTC)

84.9

ЗАПРАВКИ
Паливо сьогодні
95+
95
ДП
ГАЗ
53,60
53,09
50,82
27,60
55,88
53,88
54,88
26,89
56,53
55,24
55,04
27,56
56,90
54,90
54,09
28,64
56,99
55,99
56,68
28,29
59,88
56,91
56,99
28,79
59,99
57,99
57,99
28,97
59,99
57,99
57,99
28,98
60,99
59,99
59,99
29,48
-
52,21
51,06
26,81
Наша економіка
5 головних цифр
1
Споживча інфляція Споживча інфляція
18%
2
Облікова ставка Облікова ставка
25%
3
Офіційний курс євро Офіційний курс євро
29,7 грн
4
Офіційний курс долара Офіційний курс долара
29,25 грн
5
Міжнародні резерви Міжнародні резерви
$22,8 млрд
Знати більше💡
Валюта
Курс гривні сьогодні

Валюта

Ціна (грн)

Долар США ($)

39.59

Євро (€)

42.26

"Ми з України"
Наш плейлист

PROBASS ∆ HARDI

"Доброго вечора"

PROBASS ∆ HARDI

Макс Барських

"Буде весна"

Макс Барських

Олександр Пономарьов

"Україна переможе"

Олександр Пономарьов

Антитіла

"Топити за своє"

Антитіла

ТНМК и Kozak System

"Мамо"

ТНМК и Kozak System
Співаймо разом!

Натискаючи на кнопку «Прийняти» або продовжуючи користуватися сайтом, ви погоджуєтеся з правилами використання файлів cookie.

Прийняти