Координатор групи "Інформаційний спротив" Костянтин Машовець в інтерв'ю "Сегодня" розповів, за якими ознаками можна аналізувати онебезпеку російсько-білоруських навчань "Захід-2017", які контрзаходи робить Київ, і чому Кремлю вигідна політична хаотизація в Україні.
- З 14 по 20 вересня пройдуть навчання "Захід 2017", озброєні сили РФ і Білорусі відпрацюють спільні дії. Яке значення навчань в контексті можливої агресії або політичного залякування?
- Навчання – це хороший спосіб зосередження і розгортання угруповань військ на певних оперативних напрямках. Під виглядом навчань переміщаються війська. Цей прийом традиційно використовувався Генштабом РФ, а до цього Генштабом СРСР і навіть в імперський період. Але це не обов'язково зосередження військ для реальних наступальних дій. Це можуть бути просто вчення. Тому потрібно дивитися на контекст, на розвідознаки. Сюди входить і склад сил і засобів, що використовуються для проведення навчань, місце проведення навчань. Важливий фактор сценарію навчань, чи будуть там наступальні або оборонні операції, чому вони там будуть вчитися.
Заявлені місця навчань в Білорусі – західний і північно-західний напрямок. Тобто це не південь Білорусі, який межує з Україною. Навчання в Білорусі тільки частина великих навчань "Заходу 2017". Серія навчань напевно пройде в угрупованні, яке окуповує Крим. Два недокорпуса ОРДЛО теж там щось відпрацьовують. Велика частина військ, які будуть в Білорусі з Першої гвардійської танкової армії Західного військового округу РФ – це одна з найбільш елітних армій РФ. Туди входить мотострілецька Кантемирівська і танкова Таманська дивізії, ряд бригад і окремих полків. Можливо, ще візьме участь в навчаннях і 20-а армія.
Дуже важливо ще, що буде після навчань. Наприклад, залишаться там війська чи ні, чи будуть обладнані бази тривалого зберігання техніки і озброєння. Адже є ще один прийом. Наприклад, під виглядом навчань створюються кілька баз зберігання техніки і озброєння, але особовий склад готується не в Білорусі, в потрібний момент вони прибувають без зброї, розконсервовують техніку і озброєння, і ось вам готове угруповання військ. Треба уважно дивитися, що вони будуть відпрацьовувати, склад сил і засобів, залучення резервного компоненту. Є нюанси, які будуть вказувати на навчання як нову ескалацію агресії або просто вчення як елемент зовнішньої політики РФ. Але треба бути готовим до найгіршого сценарію. Тому я розумію і підтримую наше військово-політичне керівництво, яке розглядає ці навчання як небезпечний елемент. Є заяви і міністра, і начальника Генштабу, і президента.
Костянтин Машовець. Фото: Данило Павлов
- Крім заяв щось робиться?
- Безумовно, наше військове командування вживає необхідних заходів для нейтралізації можливої військової загрози, пов'язаної з початком небувалої військової активності на суміжних територіях, що включають Білорусь. Почалася серія навчань "непохитна стійкість 2017" в Україні. Про них було офіційно оголошено, там цілий комплекс заходів і кроків з нейтралізації можливих загроз. Наші дипломати теж працюють.
- Яка чисельність угруповання, що проводить навчання в Білорусі?
- Оголошена чисельність – це одна справа. Інша справа, скільки їх реально зайде. Чому фігурує цифра 12.7 тисяч, з яких 3 тисячі військовослужбовці РФ? Така цифра обрана під Віденські домовленості. Якщо більше 13 тисяч, потрібно вже запрошувати спостерігачів на весь заявлений термін навчань. Вони запросили спостерігачів, але задекларована така чисельність, яка дозволяє їм легально обмежити термін роботи спостерігачів, в тому числі з України, коротким відрізком часу. Якщо більше 13 тисяч, то весь час навчань там можуть бути присутні наші спостерігачі. Вони спеціально задекларували менше, щоб обмежити присутність спостерігачів 1-2 днями.
Читайте також: Навчання "Захід-2017": в Німеччині не вірять заявам Росії
- Організатори військових навчань в Білорусі придумали три "країни-агресора": Вейшнорію, Весбарію і Лубен, які нападають на Білорусь. Вейшнорію помістили в західній частині Білорусі, Весбарію – на території Литви та Латвії, Лубен розташували в Литві і Польщі. До чого така легенда?
- По-перше, у військовій доктрині та всіх документах РФ прописано, що головну військову загрозу вони бачать із західного напрямку. Тому це логічно, вони намалювали цю Вейшнорію, як нібито відколовся шматок Білорусі, який потім при підтримці сусідніх держав намагається захопити всю решту Білорусі. Вони відпрацьовують в Білорусі дзеркальні елементи того, що вони вже роблять в Україні. Перевернули, так би мовити, сценарій.
- Яка роль збройних сил Білорусі?
- Фактично білоруська армія – це перший ешелон спільного російсько-білоруської угруповання. Якісь завдання перед ними стоять в рамках функціонування угруповання, але основну роль грають росіяни. Я не знаю, які загрози для Білорусі в зв'язку з цими навчаннями, чи будуть ці навчання задіяні для тиску на Лукашенка, це їхні двосторонні справи. Але якщо правлячий режим впаде під тиском Москви, то це викличе занепокоєння і труднощі для України. Незважаючи на все, пана Лукашенка ми давно знаємо, а якщо росіяни окупують Білорусь, то це буде абсолютно інша для нас ситуація. Але я думаю, що такий сценарій, як і пряме вторгнення в Україну, малоймовірний.
- Чому?
- По-перше, це обернеться для РФ дуже нехорошими речами, великими матеріальними і фінансовими втратами. Ясно, що міжнародна ізоляція, в тому числі фінансово-економічна, посилиться. Без припливу фінансових ресурсів від нафтогазового сектора – великий сумнів в життєздатності РФ в сьогоднішньому вигляді і на сьогоднішній території. Якщо настане міжнародна ізоляція, в країну перестане надходити експортна виручка, у них тоді багато в економіці і соціальній сфері просто завалиться.
По-друге, війна з Україною вже швидкою, у вигляді бліцкригу, не буде. У 2014 році шанс на бліцкриг у них існував. Та й то, дуже недовго. Вторглися вони влітку 2014 року. І що? На третю-четверту добу зупинилися. Вторгнення або значне просування армії – це не тільки питання, скажімо так, "пробивної здатності", це ще й питання логістики. Ви уявляєте, скільки сотень тисячі тонн боєприпасів і палива потрібно "подати" наступаючій армії, щоб вона була боєздатною? На сьогоднішній день угруповання вторгнення в Україну не може бути меншим за 120-130 тисяч, це мінімум. Якщо навіть спробувати вторгнутися на незначну частину, наприклад, в Харківську або Чернігівську область, вдарити з Криму і спробувати розхитати південь України, то яка мета такого вторгнення? Вона закінчиться новим пакетом ще більш жорстких санкцій, а Україна залишиться як незалежна країна. Якщо нападати, то треба всю Україну окупувати. Штурмувати Київ, Одесу або Дніпро – це взагалі незрозуміло як. Була примарна можливість у них в 2014 році, але тільки тому, що Україна перебувала в ситуації хитання. Але це швидко минуло, як тільки був призначений в.о. президента і призначені президентські вибори. Зараз будь-яке широкомасштабне вторгнення позбавлене сенсу, з використанням Білорусі або без, та хоч з усіх боків, але позбавлене сенсу.
- Але якщо все ж тотальна окупація?
- Ну, і довго вона протримається? Буде нова УПА, але вже з більш значною підтримкою ззовні і всередині країни, як в Україні, так і в світі. Довго протримається така окупація, і які втрати понесе російська армія? Навіть якщо вони посадять своїх маріонеток в Києві, довго такі люди без російського військового контингенту просидять? Ясно, що повалять. Який сенс тоді нападати?
- А якщо комбінувати все це з політичними методами?
- Думаю, сенс для Путіна буде, якщо його ставленик прийде до влади в Україні легітимним шляхом, але він буде залежний від Кремля. Це єдиний шанс, який збереже під контролем Україну. Україна для нинішнього кремлівського режиму була великою "пральною машиною". Вони скуповували галузями нашу економіку, навіть в збиток собі. Було завдання вивести капітал з РФ, ось вони гроші і виводили як би в "проекти". А зараз що Путін отримав? 180 днів на ухвалення рішення про те, як краще піти з Донбасу?
- Це ви про що?
- США прийняли закон, де дали 180 днів своєї фінансової розвідки виявити найвпливовіших російських олігархів, оцінити їхні капітали, ознаки корупції, джерела доходу і активи – в тому числі членів їх сімей. Далі будуть "бити по площах". Ось чому з'явилися миротворчі ініціативи пана Путіна під час зустрічі БРІКС. А тягання металобрухту і солдатиків в Білорусь, бомбардування Сирії – це все більше піар. Реакція світової спільноти на кривляння і стрибки кремлівського товариша була жорсткіші і швидші, якби в нього не було ядерної зброї. Відсувати чекістсько-кримінальну владу РФ від важелів будуть плавно, і тільки лише через ядерну зброю. В один момент Путін опиниться перед вибором: подальше проведення агресивної політики стане дуже дорогим, виникне реальна загроза розпаду РФ в нинішньому вигляді.
- Тепер по ситуації в АТО, там "шкільне перемир'я"?
- З початком "шкільного перемир'я" використання важкого озброєння вище 100-мм практично припинилося. Десь іноді одна або дві міни прилітають з 120-мм міномета. Але в повний зріст вони продовжують використовувати стрілецьку зброю, кулемети, станкові і ручні гранатомети. Часом пускають в хід зенітні установки і ПТРК. Формально вони не стріляють з важкого озброєння, але "шкільного перемир'я" як такого немає. Якщо більше 30 разів за добу відкривається вогонь! Явно, в більшій мірі це провокаційні обстріли.
Костянтин Машовець. Фото: Данило Павлов
- Якою буде їхня мета?
- Перше: є завдання звинуватити у зриві Мінських угод Україну. Друге: дати козир "п'ятій колоні" в Україні для звинувачення влади в бездіяльності і потуранні ворогу. Але тепер їм складніше, бо Курт Волкер (спеціальний представник Державного департаменту США по Україні – ред.) активно включився в переговорний процес, стало зрозуміло, що якщо не почнуть виконуватися Мінські угоди, а особливо пакет з безпеки, який передбачає не тільки відведення техніки і озброєння, а й припинення стрільби, то злити будуть саме американців. Третє: легалізувати своїх "клієнтів" в ОРДЛО. Не випадково Путін сказав, що домовлятися треба з ними про припинення вогню. Проглядається спроба легалізувати цих всіх товаришів як сторону конфлікту. Хоча, всім зрозуміло, що Захарченко і Плотницький – це дресирована Москвою публіка.
- Про що говорить споруда комунікацій, які обходять Україну, в тому числі Донбас? Я маю на увазі, наприклад, залізницю.
- Споруда залізниці, спроба побудови газопровід в обхід, вивезення та розкрадання підприємств Донбасу говорить про те, що вони допускають необхідність здачі цієї території. У них уже стоїть завдання не про відхід з Донбасу як такий, а те, як це зробити без втрат, з прибутком і не втративши обличчя. Путін піде в будь-якому випадку. Нам тут потрібно думати про проблеми Донбасу, що робити, коли ми повернемо ці території. Про це треба думати. Більш того, Москві доведеться Крим свого часу так само повертати.
Зараз агресія переходить більше в фінансову, енергетичну і політичну сфери. Військовий фактор використовується як допоміжний. Я б навіть назвав його не військовим, а військово-державним, бо тактичною метою вторгнення було створення квазідержавних структур на території України. Але це все відіграє допоміжну роль в загальному процесі агресії Росії проти України.
- На ваш погляд, яка у них політична мета щодо України сьогодні?
- Нові потрясіння і хаотизація. Подивіться, як вони працюють, створюються лжепатріотичні і лжеволонтерські організації. Таке враження, що їх там штампують машинкою. Але головна мета стратегії залишається незмінною – розхитувати Україну ...
Споживча інфляція
Облікова ставка
Офіційний курс євро
Офіційний курс долара
Міжнародні резерви
Головні теми