Ватник – це шаблонна картина світу і відсутність критичного мислення: інтерв'ю з автором знаменитого мема

23 липня 2018, 13:16

Ігор Рець Ігор Рець

Антон Чадский з 2014 року живе в Україні - в Росії його звинувачують в екстремізмі

Такі терміни, як "ватник" і "вата" за останні 4 роки щільно увійшли в сучасний лексикон. Зараз вже ніхто не замислюється, як і в яких умовах зародилося це явище, і для кого спочатку воно створювалося. Ми поспілкувалися з Антоном Чадським, російським емігрантом, що живуть останні 4 роки в Україні. Саме він, 7 років тому, восени 2011-го, дав початок інтернет-мему "Ватник".

img_00401

Антон Чадський

Реклама

Як з'явився Ватник, звідки бере коріння сучасний широко популярний мем?

- Ватник з'явився у вересні 2011-го як збірний образ, який об'єднав в собі всі види державних "ура-патріотів" лівого крила, правого, центристів. Їх об'єднує, я б сказав, "тип громадянської самоідентифікації". Це державники-патріоти, які люблять свою батьківщину-Росію, але ця любов опосередкована через державну владу, яка проводить популістську політику за допомогою розвинених механізмів пропаганди. І ця політика апелює до найпростіших примітивних почуттів, до очевидного, що буквально лежить на поверхні. Це стереотипи, міфи, ненависть до Заходу, який "мріє розвалити Россіюшку і забрати ресурси", ненависть до лібералів, тому, що вони "зіпсували і розвалили Росію в 90-і". Ватник ненавидить гомосексуалістів, тому, що вони "можуть ходити в парку за ручку" і інші через них "теж стануть гомосексуалістами". Ватник ненавидить громадянські свободи, тому що свободи ведуть до прояву інакомислення, а інакомислення, як зазвичай, "спонсорується Заходом".

42b7b08a7896d9454b519ec448adcd2b_500x317

Ватник-цедужеконсервативне,зашоренешаблоннеуявленняпро світівідсутністькритичногомислення.Цемивсіговоримовконтекстіросійськоговатника.Ябне хотівназиватилюдейіншоїкраїницимсловом.Персонажвідносивсятількидо моїхспівгромадян,до росіян,іяне хотів,щобвінвіднносивсядо інших країн,навітьякщопроблемизагальні.

Реклама

В тренді
Трамп готовий кинути армію на протестувальників: з'явилася реакція Пентагону

Якими були етапи створення ватника?

- У мене були пабліки, досить старі, ми одні з перших займалися політизованою русофобією. Намагалися не просто травити жарти, а застосовувати русофобські шаблони конкретно до політичної і соціальної ситуації. Я подумав, що в Росії багато "балакучих голів", типу Жириновського, Кургіняна, Старикова та інших. Я помітив, що щось їх об'єднує, у них загальний напрямок думки. Я подумав, що було б непогано, якби з'явився універсальний коментатор, такий собі типовий росіянин з глибинки, який працює на заводі, з таким узагальненим уявленням про життя, дійсність, події, що відбуваються в світі.

Я намалював цього "Ватнічка", який спочатку коментував ті чи інші події. Поява Ватника співпала з війною в Лівії, Ватнічек розповідав, що "американці хочуть повалити нашого друга Каддафі", коментував події на Болотній площі в Москві, розповідав, що "ліберали хочуть розвалити країну" і так далі.

Чому саме ватник?

- Я не вибирав спеціально образ, це було миттєве рішення. Придумав просто такого собі "російського Спанчбоба" (мультперсонаж Губка Боб Квадратні Штани – Ред.). Я не пам'ятаю, чому був саме Ватник, але я спочатку асоціював його з ватником з ГУЛАГу.

Як реагували люди, які впізнавали в собі риси ватника? Чи була ця реакція очікуваної?

- Люди дуже сильно "бомбили" від ватника (тобто, їх дуже зачіпало – Ред.), у них виникала найжорстокіша фрустрація, тому, що риси в Ватника я закладав не просто якісь вигадані, а ті, які бачив у родичів, друзів, колег по роботі. В той момент я щось доводив до гротеску, передавав через призму іронії, але нічого не придумував, не взяв з голови. Люди впізнавали себе, свою поведінку, і їм через це дуже "припікало". Ватник був реалістичний за своїми поведінковими характеристиками і особливостями. Я нічого не очікував, коли його робив, тобто це був просто універсальний коментатор, говорить голова.

Була якась глобальна мета?

- Мета була суто практична. Мені хотілося передавати ті чи інші події за допомогою моєї нової голови, що говорить. Ватник був ілюстрацією до моїх пабліків. Його суто практична мета – подавати новини через призму російського патріотичного обивателя
.

original

Коли стало ясно, що Ватник перетворився в самостійне явище?

-НаБолотнійплощі,колихлопці,якихяабсолютно незнав,вийшлизмальованимиплакатамиз Ватником.Ітодівінзаживсвоїм життям.

Реклама

Що відчувається в цей момент? Гордість, може ревнощі?

- Скоріше, здивування. Гордість – це занадто пафосно. Задоволення. Що, мовляв, "ось, мабуть персонаж на той момент був дійсно актуальне, тому люди з ним вийшли". З огляду на, що в момент, коли створювався ватник, була жорстка цензура і пропаганда, в Росії багато років вже не було жорсткої політичної сатири. Якщо в кінці 90-х і початку 2000-х були і "Ляльки" (популярна сатирична телепрограма на каналі НТВ – Ред.) і виступи, і пародії, люди сміялися над політиками, то в 2011-му вже ніхто собі не дозволяв політичну сатиру . Тому він і зайшов. На той момент це був єдиний персонаж в області політичної сатири.

Як вийшло, що мем поширився і на нашу країну?

- На початку Євромайдану я малював комікси про те, як типовий російський обиватель представляє події на Майдані. Це був ряд смішних коміксів, їх почали тиражувати великі українські пабліки, потроху слово увійшло в лексику, і люди стали його вживати як самостійний неологізм. Потім його стали вживати деякі українські діячі, хоча насправді, вперше про Ватника говорив ще Жириновський в 2012-му, коли з трибуни звинувачував "анонімних творців Ватника" в тому, що це проект західних спецслужб. В результаті Ватник увійшов в лексикон, став неологізмом, який існує, в тому числі, і в англійській мові.

Чому так вийшло, що спочатку створений для росіян Ватник став популярний в Україні?

- По-перше, українці і росіяни мають спільне коріння у вигляді Радянського союзу, а, відповідно, схожий менталітет і ставлення до проблем. Наші батьки росли всі разом в Радянському союзі. Тому в Україні аналогічні російським проблеми, пов'язані з державою, гілками влади, їх взаємодією, з структурою суспільства. Через 4 роки життя в Україні я бачу абсолютну кореляцію між російськими ватнічками і їх українськими послідовниками. Однаковий стиль мислення, відсутність критичного мислення, схильність вірі в міфи.

Зараз іноді використовують слово "вишиватник". Це окреме явище, або інша назва існуючого "ватника"?

- Ватник, це звичайно, чисто росіянин. Але якщо говорити про характеристики, то різниці ніякої немає. Просто я не хочу переносити те, що придумав для росіян на інші народи. Тим більше, це не моя проблема, українці повинні самі займатися сатирою і самоіронією. Я – всього лише сторонній спостерігач. Рефлексую на якісь явища в суспільстві. Тому я і не малюю вишиватника. Хоча мені дуже хочеться, прям руки сверблять. Але я вважаю, що це не моя справа, ось і все.

Якщо говорити про якісь характеристики, то я не бачу ніяких відмінностей. Багато хто помилково вважає, що ватник – це той, хто любить Путіна. Нічого подібного. Ватник може не любити Путіна і бути прихильником націоналістів, комуністів або анархістів. Ким завгодно взагалі. Відсутність критичного мислення – це один з головних показників. Тільки потім йде любов до Путіна або до когось ще.

З ростом популярності Ватника з'явилося багато локальних варіантів. Наприклад, в Україні був мем "Малорашка", який висміює стереотипи частини населення, що тяжіє до імперської Росії. У свою чергу, в РФ деякі "варіації" були спрямовані проти самих лібералів. Чи можна припустити, що консерватори також використовували популярність мема в свою користь, або це не мало сенсу?

- Вони його використовували, але у них немає стільки матеріалу. По-перше, ліберальний прошарок в Росії менше, а по-друге, він більш розважливий. Тому немає стільки матеріалу у консерваторів, щоб нескінченно висміювати лібералів і любителів Заходу. Хоча я і сам по ним кілька років тому почав "каточком проходитися". Тому що політичні погляди не так важливі, як характер мислення. Тому так, консерватори використовували ватник, але у них все заглохло. Тому що у мене був авторський проект, я ним хотів займатися, і займався один. А у них були якісь команди, вони звалювали один на одного роботу і в результаті нічого путнього не зробили. Хоча були смішні штуки, які показували шаблонність мислення тих же західників. Коли я бачив гротеск західників, я теж думав про деякі моменти. В принципі, формат сатири працює, і це класно. Коли тобі через призму сатири і гумору передають твої недоліки, то ти можеш на них ображатися, злитися, але, так чи інакше, ти їх сприймаєш.

Ти не можеш повернутися в Росію з 2014 року?

- Я поїхав в Україну в 2014-му за все на 2 тижні, була домовленість про інтерв'ю "Громадському", а потім планував повернутися в Росію. Але затримався на місяць, ми зробили акцію з поїданням торта у вигляді "російськомовного немовляти". І після цього нарешті з'явилися підстави в Росії завести кримінальну справу за ст.282 КК РФ – розпалювання міжнаціональної ворожнечі, екстремізм і так далі. Тобто, за екстремізм мене притягнули, але вже заочно, я весь час був в Україні. У Росії я в розшуку і не можу туди повернутися.

Я все одно не хотів би повертатися. Навіть якщо не буду в "списках", це не означає, що мене не заарештують. Це все з міркувань особистої безпеки, ніякої відрази до російського суспільства або російської дійсності я не відчуваю. Єдине що утримує – можливість переслідування.

Мені здається, що порушення справи за статтею "Екстремізм" за торт – це якось занадто. Як вважаєш, це просто був привід обмежити тебе в правах, або справа дійсно серйозна?

- Це був вагомий привід. Якщо розцінювати з точки зору російського законодавства, при дуже великому бажанні можна знайти склад злочину в цьому "поїданні немовляти".

Хоча звичайно, мене ще в Росії смикали на перші допити і бесіди, пов'язані з Ватником, в центр "Е" (центр протидії екстремізму) – це ще поліцейський, а не ФСБшний центр. Я був у них на бесідах ще до подій на Майдані. Не думав, що вони будуть так стежити за моєю діяльністю, звичайна розвага перетворилася в кримінальну справу.

Не скажу, що я цього хотів, і що я особливо щасливий, але факт є факт. Але не тільки це. Ще у мене були статті на "Руфабулі". Я проводив паралелі, що Російська православна церква вибудовує свій "халіфат". Може, було ще щось, але я знаю, що в основу лягли ці 2 "факти". Однак у реальній російській дійсності порушують кримінальні справи і за менше. Тому склад (злочину – Ред.), за нинішніми мірками, там був. Звичайно, це абсурдно, але так і є.

Я не схильний драматизувати і перебільшувати свою роль. Це ініціатива на місцевому рівні. Навряд-чи вони хотіли мене зробити "безповоротним", просто так спрацювала ментовська машина
.

Нагадаємо, однією з головних тем Ватника є сучасна російська пропаганда, яка часто базується на відвертих фейках. Про ці фейки регулярно повідомляємо і ми. Так, нещодавно роспропагандістамі була запущена "новина" про нібито несправності у двигунах американських ПТРК Javelin, поставлених в Україну. А ще раніше пропагандистський канал Russia Today у Франції отримав попередження за брехню.

Підпишись на наш telegram

Лише найважливіше та найцікавіше

Підписатися

Реклама

Реклама

Новини партнерів

Загрузка...

Новини партнерів

Загрузка...
загрузка...

Ми оновили правила збору та зберігання персональних даних

Ви можете ознайомитисЬ зі змінами в політиці конфіденційності. Натискаючи на кнопку «Прийняти» або продовжуючи користуватися сайтом, ви погоджуєтеся з оновленими правилами і даєте дозвіл на використання файлів cookie.

Прийняти