Владимир Евдокимов: "Нужно менять систему"

— Владимир Николаевич, откуда ноги растут у вашей отставки, которую накануне вчерашнего заседания Кабмина анонсировал советник министра Антон Геращенко (к моменту сдачи номера ни он, ни пресс-служба КМУ еще не знали, уволен ли Евдокимов. — Ред.)?

— Мне трудно комментировать эту информацию. Сам о ней узнал в воскресенье, 10 августа, находясь, как всегда, на рабочем месте и проводя заслушивание. Сообщили мои сотрудники. Ожидал, что министр пригласит объясниться. Не дождался. Ну, он министр. А я его первый заместитель, и как выполнял свои обязанности, так выполняю. Сам заявлений не писал. Какие материалы были направлены в Кабмин и когда, мне неизвестно. Просто неприятно. Не за себя — за систему. Что все это так происходит, еще и выносится на всеобщее обозрение.

— У министра к вам были претензии, замечания?

Деоккупация юга страны – как украинские военные отвоевывают территории

Запрет на передвижение по стране для военнообязанных – все детали

Ракетные удары по мирным украинским городам - июль 2022

Ядерный терроризм россии

— Нет. Ни в личном, ни в служебном плане.

— А версия о том, что вашей отставке якобы поспособствовал Дмитрий Ярош обвинениями в причастности к гибели Саши Белого (был координатором структур "Правого сектора" на Западной Украине) и якобы вашим приказом задерживать, избивать, пытать сотрудников милиции и бойцов "Правого сектора", возвращающихся из зоны АТО, имеет под собой почву?

— Это какой-то бред. В отношении Белого, за которым тянулся целый шлейф преступлений, уже сто раз было сказано, и видео было — он сам покончил с собой. Мы разработали план оперативно-следственных действий по его задержанию и доставке в Киев. Вся процедура была соблюдена. Согласовывалась в прокуратуре, суде. Под каждую спецоперацию, где задействуется "Сокол", выдается соответствующее разрешение. Такое разрешение было. План по задержанию и доставке Белого утверждался мной лично. Все было детально расписано — по средствам защиты, табельному оружию, участникам спецоперации. Никто не мог предположить, что, несмотря на законные требования, команды, Белый откроет огонь на поражение, ранит нашего сотрудника и застрелит себя. В жизни и не такое бывает. Следствие вела прокуратура, к участию в нем привлекались и гражданские лица со стороны Белого. И пусть прокуратура окончательно расставит точки над "i". Проводилось также служебное расследование. Сожалею, что Белый погиб. Невзирая на личности тех, с кем приходится бороться, никому не желал смерти. Но есть закон. Есть права милиции, которые мы обязаны решительно и твердо использовать в отношении преступивших его. Какие могут быть вопросы по Белому?

— Изначальной установки на его ликвидацию не было?

— Ну, естественно! Мы же не преступники, не киллеры. Сам вопрос выглядит некорректно. Мы не занимаемся также политическими убийствами. Зато Белый при жизни посеял у людей тревогу и страх. В Севастополе каждые 15 минут по телевидению крутили кадры, где он угрожал оружием, расправой, хватал прокурорских работников за грудки, что вызвало резко негативную реакцию, и не только в Крыму. Разве так поступают в цивилизованном обществе? Да и масса других прегрешений ему вменялась...

— Хотели задержать Белого, а все закончилось смертью — это прокол спецгруппы?!

— Предусмотреть всего нельзя.

— Но для того вы стратеги и тактики при разработке спецоперации.

— Спецгруппа имела все основания применить оружие, когда Белый оказал сопротивление и открыл по ней огонь. Он же ранил бойца "Сокола". И тот, падая, выстрелил по ногам. А Белый, отстреливаясь, нанес два выстрела себе. В той ситуации сотрудники действовали профессионально.

— С Белым ваша позиция ясна. А что касается обвинений в том, что якобы по вашему приказу сотрудников милиции и бойцов ПС из зоны АТО хватали и пытали здесь?

— Это тоже полный бред. Задача, которую ставил и ставлю перед криминальным блоком и милицией в целом, заключается в том, чтобы не допустить проникновение из зоны АТО преступных элементов, сепаратистов, террористов, пытающихся привезти оружие, взрывчатку для дальнейшего противоправного использования. Примеров таких масса. Мной были даны указания и по созданию соответствующих постов, и по транспорту, который выезжает из зоны АТО, и задачи перед милицией поставлены — в каждом городе, каждом населенном пункте выявлять места пребывания таких лиц, тайники с оружием, боеприпасами, взрывными  устройствами, вести работу по их раннему обнаружению. Все силы милиции направлены на это. Да, не все получается так, как хотелось бы. Но усиленный режим контроля дает результаты. Мы ежедневно задерживаем людей с гранатами, взрывчаткой, стволами. И нам без разницы, из Правого они сектора или Левого, из военных формирований или откуда-то еще. Оружие по закону должно оставаться там, где применяется — в данном случае в зоне АТО. А его задерживают по пути в Закарпатье, выявляют в Днепропетровске, Хмельницком, других регионах. И не только бойцы ПС его перевозят, а и военнослужащие Нацгвардии, других формирований. Заявления Яроша, что милиция кого-то пытает, выбивает показания, вымысел.

— Получается, напраслину возвел?

— Не проверяет он информацию от подчиненных. Те доложили, будто мы хотим получить санкцию на его арест, обыск. Но ситуация совсем иначе выглядит. Бойцы ПС из Донецкой области захватили мужчину, привезли в расположение оздоровительного центра "Дружба" в Покровском районе Днепропетровской области, десять дней пытали, держали в подвале, поломали ребра, пальцы и бросили в больнице. И вот когда сотрудники угрозыска и следствия начали проверять информацию, вскрылись эти неблаговидные факты. Человек был готов подписать любые бумаги, вплоть до того, что чуть ли не министр самопровозглашенной народной республики, так как был на волосок от смерти. И когда следователь вынес постановление о проведении обыска помещения, где держали и подвергали этого человека пыткам, суд Индустриального района Днепропетровска отказал. Затем и прокуратура области отклонила постановление...

— Кто этот человек, которого удерживали?

— Житель Донецкой области, врач. Его выкрали и привезли в Днепропетровскую область, на базу ПС. И вот после того, как суд и прокуратура приняли свои странные решения, подчиненные Яроша накрутили его, будто копают под него лично. Как это понимать — если человека похищают, ломают ребра, удерживают силой, заставляют подписывать бумаги... Может, Ярош переживает, что кто-то давал эти команды? Кто-то ведь должен отвечать за действия подчиненных, а то и сесть в тюрьму! Если бы он пришел ко мне, я б рассказал, как себя вести в рамках закона, о системе управления и прочем...

— Почему вы вообще вернулись в МВД, откуда ушли сами и прекрасно чувствовали себя в банковском бизнесе?

— Из МВД я уходил дважды, и оба раза, когда менялись команды. Службе в милиции отдал 25 лет, работу эту люблю, хотя по сути личной жизни не было, семью и детей практически не видел. В банке совсем другой ритм, и там, вы правы, я чувствовал себя прекрасно. У меня десятки, сотни учеников в милиции. Но в банк приходили многие из них за советом — как реформировать милицию, что надо в ней менять. И я отвечал: не повторяйте прошлых ошибок, в милиции надо менять не кадры, а систему. Иначе все опять будет, как уже было. И вот, зная, что я раньше изучал опыт Польши, других стран, зная мою принципиальную позицию, меня буквально за руку привели к Авакову.

— Кто привел? Луценко?

— Ну, это не важно. Уважаемые мною люди, генералы. И сказали: "Надо!" Поставил министру три условия. Первое: не признаю никаких партий. Второе: реформы. И готов, помимо обязанностей первого зама, отвечать за их внедрение в жизнь. И третье условие: кадровые назначения только на конкурсной основе с изучением мнения коллективов и общественности..

— Аваков согласился?

— Да.

— И что? Не мешал вам?

— Эти шесть месяцев были очень напряженными. По 14—15 часов ежедневно без выходных и праздников, работа на износ. Любимая, прошу заметить, работа. Понимал, что реформы нельзя откладывать на потом. Их надо начинать немедленно. Для этого нужны иностранные менеджеры. Нашел такого человека. Привел к министру. Ему понравилась концепция. Нужны были конкретные шаги. Но, увы. Дальше благих намерений дело не пошло.

— Что за менеджер, имя, статус?

— Очень знающий человек. Гражданин Украины. И патриот. Был готов бросить престижную работу за рубежом с окладом в $21 тысячу ради нашего общего дела. Но не получилось. И я этим очень обеспокоен. Люди ждут новое лицо украинской милиции. А его нету, потому что не меняется система. Как поломать нынешнюю, знаю. И люди, которых привел, были готовы это делать. Уволить сейчас всех и откуда-то набрать новых — не выход.

— В Грузии не побоялись!

— И то не сразу, если знаете. У нас нужно было немедленно приступать к созданию новой параллельной системы. И когда она бы появилась, после этого ломать старую. А так и новую не создали, и старая осталась. Ни маршрутной карты, ни приоритетов, ни ценностей. Вот чего ждет общество. А потом и цели, и мотивация, и сроки. Надо заглянуть и в Европейский кодекс полицейской этики, что-то оттуда взяв на вооружение. В конце концов, там ведь заложено то, что полиция — это гражданские люди.

— Если вам придется уйти, чем займетесь?

— Займусь собой наконец. И вернусь к спорту. И к английскому. Отдохну.

— На яхте своей?

— Вы про ту 23-метровую, о которой в интернете рассказывают?

— Ну да...

— Когда такая яхта будет, вас первым на борт приглашу. Нет у меня ее и не было. Только лодка. Резиновая. И на той лишь пару раз на рыбалку ходил.