Джон Теффт: "Во время войны в Осетии я выполнял инструкции президента США"

Новый посол Америки в Украине Джон Теффт в эксклюзивном интервью "Сегодня" рассказал о наших выборах, грузинском опыте и своем антироссийском имидже.

— Господин посол, я смотрю, в вашем кабинете пока немногое поменялась с того момента, как его покинул ваш предшественник Уильям Тейлор. Фотографии "оранжевой революции", которые появились при его каденции, все так же на стене.

— Да, сейчас я как раз жду мои вещи, которые везут из Тбилиси (до назначения в Украину Теффт был послом в Грузии. — Авт.). Когда они будут со мной, я смогу украсить кабинет так, как хочу. Пока тут моих личных вещей нет.

Реклама

— Вы приехали в Украину прямо перед выборами. Как вы видите свою роль в нашем предвыборном процессе?

— Мы убеждены, что выборы должны быть свободными и честными, поэтому будем тщательно мониторить процесс. Я думаю, что лучше всего охарактеризовала отношение США к выборам госсекретарь Хиллари Клинтон во время своей встречи с министром иностранных дел Петром Порошенко. Процитирую ее слова: "Мы надеемся на свободные и честные президентские выборы в январе и на плодотворную работу с руководством, которое изберет украинский народ... Нам хотелось бы, чтобы избирательный процесс прошел гладко, чтобы выборы были свободными и честными, а их результат уважали бы в Украине и в мире". А потом она еще раз подчеркнула: "Кого избрать в руководители Украины — это решать исключительно украинскому народу".

— В 2004 году США поддержали "оранжевую революцию". Будет ли столь однозначная ставка сделана и на этих выборах?

Реклама

— Я не думаю, что так было на самом деле. США хотели свободных и честных выборов. И когда мы увидели оценку наблюдателей, что произошла фальсификация, то поддержали переголосование. Но мы не поддерживали одну сторону против другой. Я снова повторяю, что только украинцы могут решать, кто должен стать президентом, а не Европа, США или еще кто-то.

— Есть мнение, что на Западе очень сильно разочаровались в лидерах "оранжевой революции". Как вы лично оцениваете результаты деятельности Ющенко и Тимошенко?

— Я думаю, что это должны решать украинцы. Мы с вами разговариваем прямо в разгар предвыборной кампании. Президент Ющенко, премьер Тимошенко, лидер оппозиции Янукович — все они претенденты на президентское кресло, есть и другие кандидаты. Поэтому я не должен в своих интервью переходить на личности. В это важное время украинцы должны самостоятельно размышлять и определяться с выбором.

Реклама

— Два лидера гонки — и Тимошенко, и Янукович — почти в равной степени демонстрируют свои хорошие отношения с Россией и молчат о темах, важных для США, например, НАТО. Видите ли вы в этом проблему для США?

— Я встречался с Януковичем. Встреча с премьером тоже запланирована. Так что есть возможность обсудить и эти темы. Позиция США очень четкая. Госсекретарь очень ясно сказала, что США хотят иметь хорошие стратегические отношения с Украиной и что мы поддерживаем стремления Украины интегрироваться в НАТО и Европу. Но это должно быть решение украинцев. То же самое красной нитью проходило и через выступления нашего вице-президента летом, когда он посещал Украину. Он говорил, что США не собираются признавать каких-либо сфер влияния в этой части света, а также не считают, что партнерские отношения с одной страной должны строиться за счет отношений с другой. Я лично работал в России, в Литве, в Грузии, и везде старался улучшать отношения США и России и одновременно проводить мысль, что самим постсоветским странам хорошо иметь добрые отношения с Россией. Но хорошие отношения с Москвой не должны быть в ущерб отношениям с США или ЕС. Мы против подхода — если одна сторона в чем-¬то выигрывает, то другая столько же проигрывает. Мы верим: дело можно организовать так, что в выигрыше окажутся все.

— Какое впечатление произвел на вас Янукович?

— Я не хочу говорить о подробностях личных встреч. Но я могу сказать, что мы плодотворно пообщались, обменялись мнениями, у нас была конструктивная дискуссия. Я уверен, что такой же разговор у меня будет и с премьер¬-министром.

— Можете ли вы подтвердить или опровергнуть информацию о том, что во время своего визита вице-президент Байден спросил у Януковича: "Мне кажется, я говорю с будущим президентом Украины"?

— Я не думаю, что именно так это звучало. Но я не был послом в то время, поэтому не могу сказать в точности, какие слова были сказаны.

— Какова сейчас стратегия США в отношении Украины?

— Июльский визит Байдена был посвящен тому, чтобы четко заявить об ожиданиях и планах США относительно Украины. Было много спекуляций, причем не только в Украине, но и в мире, относительно темы перезагрузки отношений с Россией. Президент Обама очень четко, когда он был в России, заявил, что эта перезагрузка не будет происходить за счет нашей поддержки суверенитета, независимости и территориальной целостности Украины или других соседствующих с Россией стран. Это было подтверждено и в речи Байдена в Киеве. Речь эта фундаментальная, вокруг ее тезисов и будут строиться отношения США и Украины. Я знаю людей, которые готовили эту речь, и знаю, что вице-президент работал над ней лично. Я говорил с ним об этом. Она и недавние высказывания Хиллари Клинтон после встречи с Петром Порошенко, собственно, и представляют политику США.

— Сейчас уже мало говорят о возможном вступлении Украины в НАТО. Поднимется ли этот вопрос вновь?

— Наша позиция не изменилась. И Бухарестский саммит задекларировал, что Грузия и Украина станут членами Альянса. Но при этом мы признаем, что решение относительно намерения присоединиться является суверенной прерогативой правительства и народа Украины. Ну и, конечно, нынешние члены организации должны затем согласиться, что страна соответствует критериям членства и ее можно принимать.

— Зачем вообще для США нужно включать Украину в НАТО, учитывая, что это создаст напряженность в отношениях нашей страны с Россией, при том что большая часть украинцев против НАТО?

— Мы работаем с Россией, равно как и с Украиной. Мы не видим угрозы российским интересам в связи с расширением НАТО. Если ваш народ решит, что нужно вступать в НАТО, то мы поддержим его стремление.

— Если будет проведен референдум и народ Украины скажет, что против вступления в Альянс, будет ли это знаком для США изменить свою политику относительно поддержки расширения НАТО?

— Я не буду отвечать на гипотетические вопросы. Я понимаю, что это хороший заголовок для статьи, но я не буду давать вам такого повода.

— Какое напутствие вы получили в Вашингтоне, когда отправлялись в Украину?

— Я услышал то же, что слышите вы от нашей администрации. У нас нет разницы между тем, что звучит публично и непублично. Я воспринял как большую честь и ответственность то, что президент и госсекретарь предложили мне возглавить очень важное посольство в это непростое время. Мы, в частности, понимаем, что это сложный период для людей в Украине, поскольку ваша страна сильно пострадала от экономического кризиса. К счастью, появились признаки, что экономика сейчас начала немного оживать. Это очень хорошие новости. И я сделаю все, что от меня зависит, чтобы выстроить наше экономическое сотрудничество. Замечательно, что на прошлой неделе наконец подписано соглашение, позволяющее возобновить в Украине поддержку американских инвесторов со стороны государственной корпорации США по гарантированию частных инвестиций (OPIC). Целых десять лет из-за отсутствия соглашения Корпорация не могла вернуться в Украину после своего вынужденного ухода. А я воочию видел и в России, и в Грузии, насколько эффективны программы Корпорации для привлечения в страну американских инвестиций.

— Вас часто называют дипломатом, который враждебно настроен по отношению к России...

— Не думаю, что эти оценки справедливы. Я прежде всего американский дипломат. Я служу своей стране — был заместителем главы дипмисси США в Москве, в том числе временным поверенным в делах США в России в течение десяти месяцев, потом послом в Литве, потом руководил в госдепартаменте направлением России, Украины, Беларуси и Молдовы, потом стал послом в Грузии, сейчас — в Украине. Я чувствую себя счастливчиком, потому что моя карьера складывалась очень удачно. Я выполняю поручения администрации США, независимо от того, республиканцы у власти или демократы. Кстати, их политика в отношении этого региона в сущности не особо отличается. Я не антироссийский. Я просто думаю, что все в этой части мира должны научиться работать и уживаться друг с другом, взаимно уважая суверенитет и независимость.

— Возможно, такие комментарии звучат в отношении вас потому, что вы были посолом США в Грузии во время грузино¬-осетинского конфликта. Как вы расцениваете действия президента Саакашвили? Знали ли вы о готовящейся войне?

— Я уже не посол в Грузии, я посол в Украине. Так что воздержусь здесь от комментариев. Позиция американского правительства относительно войны и ее причин четкая (администрация Буша поддерживала Саакашвили. — Авт.). Я же выполнял те инструкции, которые мне давали президент и госсекретарь во время конфликта. Это все, что я могу сказать.

— Саакашвили очень дружественно прощался с вами и сожалел о вашем отъезде. Сейчас вы поддерживаете отношения?

— Я горжусь тем, что имею много друзей в Грузии. Я работал очень тесно с Саакашвили, что было частью моей миссии. Я знаю многих людей из окружения президента, но также много представителей оппозиции. Когда я уезжал, они тоже дарили мне подарки. Я очень старался помочь Грузии построить демократическое общество. Я делал все что мог. Я горжусь своей службой, думаю, мне удалось узнать и понять людей, с которыми я работал. Но Грузия только строит свое демократическое государство, так же, как и Украина. Это нелегкий процесс, он занимает много времени и требует терпения — это часто два шага вперед и тут же шаг назад. Посмотрите на историю Америки, у нас был долгий путь, пока мы дошли туда, где мы сейчас. Но даже сейчас мы совершаем ошибки, это природа демократии.

— В пятницу Рождество, как будете его отмечать?

— Моя жена уже учит повара, как готовить наше традиционное рождественское блюдо. Жена — из американцев итальянского происхождения, и потому блюдо — равиоли (можно считать их итальянской версией вареников). Это семейная традиция, где бы мы ни были, готовим их, они напоминают нам о родине и семье. К сожалению, с нами не будет наших дочерей, но будут старые друзья из числа дипломатов посольства.

— Ваша супруга, как я понимаю, уже в Киеве?

— Да, она уже со мной. До приезда сюда в качестве жены посла она уже была в Киеве, который ей очень нравится, три раза. Моя жена медик — биостатистик и медсестра. Ранее она сотрудничала с неправительственными организациями, занимающимися проблемами здравоохранения, и бывала по этой линии не только в Киеве, но еще и в Житомире. Так что Мариэлла видела больше Украины, чем я.

— А сейчас она работает?

— Нет, пока она просто жена посла, у нас сейчас пора рождественских приемов, и мы вместе принимаем гостей. Но она очень интересуется проблемами здравоохранения в Украине, и я уверен, будет работать в этом направлении.

— Расскажите о ваших дочерях.

— У меня двое дочерей. Кристина — ей 36, она юрист, специалист по правам человека, и Кетлин — ей 32, она работает в сфере культуры. Они обе трудятся в госструктурах в Вашингтоне. Они обязательно приедут проведать нас в Украине. Скорее всего, это произойдет летом, когда будет хорошая погода и мы сможем попутешествовать.

— Грузия — страна тостов. Какой тост стал вашим любимым после пребывания в Грузии?

— У меня много любимых тостов, но сейчас самое время для тоста, который большинство грузин произносят первым — "За мир!". Речь идет не только о мире между странами, но и о мире с собой, в своих душах, в семьях. Поэтому мой тост — "За мир во всем мире и особенно в Украине".

Из личного архива Джона Теффта
Семейство. Полным составом встречаются редко (на фото младшая дочь с мужем, жена, посол и старшая дочь)

КАРЬЕРНЫЙ ДИПЛОМАТ

Джон Френсис Теффт родился в 1949 году в штате Висконсин (США). На дипслужбу он поступил в 23 года, после того, как окончил университет и получил степень магистра (специальность — история). Со временем стал советником по политическим и военным вопросам посольства США в Италии. 1989—1992 — замдиректора отдела по делам СССР (позднее России и СНГ). В середине 90-х приезжает в Москву в качестве зама посла США, с 1996 по 1997 исполнял обязанности временного поверенного по делам США в России. С 2000-го три года был послом США в Литве. В 2004—2005 — заместитель помощника госсекретаря США по европейским и евроазиатским делам (отвечал за отношения с Россией, Украиной, Беларусью и Молдовой), во время "оранжевой революции" посещал Украину. В 2005-2009 — посол США в Грузии, после чего был назначен послом в Украине.

Реклама
Самые важные и интересные новости всегда под рукой
“Сегодня” в Telegram Подпишись на RSS-канал
Все новости
Последние новости
Показать еще
Реклама
В тренде
Спортивный таблоид
Больше историй
История одной фотографии
Больше знаковых фотографий
Прямая трансляция ukraine24
Опрос КМИС, 26 - 29 ноября
Рейтинги партий
1
Європейська солідарність (Порошенко) Європейська солідарність (Порошенко)
17,1
2
Слуга народу (Зеленський) Слуга народу (Зеленський)
15,0
3
Батьківщина (Тимошенко) Батьківщина (Тимошенко)
13,3
4
Розумна політика (Разумков) Розумна політика (Разумков)
9,9
5
ОПЗЖ (Бойко) ОПЗЖ (Бойко)
9,2
6
Сила і честь (Смешко) Сила і честь (Смешко)
6,7
7
Українська стратегія Гройсмана Українська стратегія Гройсмана
5,7
8
Радикальна партія Олега Ляшка Радикальна партія Олега Ляшка
5,4
9
"Наші" (Мураєв) "Наші" (Мураєв)
5,3
10
Удар (Кличко) Удар (Кличко)
4,5
11
Свобода (Тягнибок) Свобода (Тягнибок)
2,8
12
Партія Шарія Партія Шарія
2,7
13
Голос Голос
1,8
14
Україна - наш дім Україна - наш дім
0,3
Подробнее
Опрос Центра Разумкова, 24 ноября 2021
Президентские рейтинги
1
Зеленский Зеленский
25,2%
2
Порошенко Порошенко
17,5%
3
Бойко Бойко
10,9%
4
Тимошенко Тимошенко
9,4%
5
Разумков Разумков
7,5%
6
Смешко Смешко
5,2%
7
Гройсман Гройсман
4,9%
8
Мураев Мураев
4,8%
9
Ляшко Ляшко
3,1%
10
Гриценко Гриценко
2,6%
Что изменилось?
Короновирус за месяц

424 868

заболело за месяц в Украине

-25%

Опрос
Вакцинация
По состоянию на 8 декабря 2021 г.
Люди, которые прошли полную вакцинацию
12 151 762
Люди, которые получили минимум одну дозу
13 974 698
Детальнее
ЗАПРАВКИ
Топливо сегодня
95+
95
ДТ
ГАЗ
30,45
29,95
29,00
18,36
30,50
30,00
29,00
18,37
30,55
29,55
28,33
19,25
30,59
30,38
28,98
19,57
33,49
30,77
30,12
19,00
33,88
30,87
30,27
18,97
33,99
30,87
30,27
19,64
33,99
30,87
30,27
19,64
34,59
30,00
28,29
19,01
36,97
30,87
33,97
19,97
Валюта
Курс гривни сегодня

Валюта

Цена (грн)

Доллар США ($)

27.22

Российский рубль (₽)

0.3693

Евро (€)

30.77

Наибольшие состояния в долларах
10 самых богатых людей мира
1
Илон Маск, SpaceX Илон Маск, SpaceX
203 млрд
2
Джефф Безос, Amazon Джефф Безос, Amazon
187 млрд
3
Бернар Арно, Louis Vuitton Moet Hennessy Бернар Арно, Louis Vuitton Moet Hennessy
175 млрд
4
Билл Гейтс, Microsoft Билл Гейтс, Microsoft
131 млрд
5
Марк Цукерберг, Facebook Марк Цукерберг, Facebook
126 млрд
6
Ларри Пейдж, Google Ларри Пейдж, Google
121 млрд
7
Ларри Эллисон, Oracle Ларри Эллисон, Oracle
120 млрд
8
Сергей Брин, Google Сергей Брин, Google
116 млрд
9
Уоррен Баффет, Berkshire Hathaway Уоррен Баффет, Berkshire Hathaway
102 млрд
10
Мукеш Амбани, Reliance Industries Мукеш Амбани, Reliance Industries
99 млрд
Стать ближе к Илону Маску

Калькулятор зарплаты

Калькулятор зарплаты
Follow the ЗВЕЗДЫ
На кого подписаться
Маша Ефросинина @mashaefrosinina | 1.5 млн
Маша Ефросинина @mashaefrosinina | 1.5 млн
Владимир Остапчук @vova_ostapchuk | 538К
Владимир Остапчук @vova_ostapchuk | 538К
Никита Добрынин @nikitadobrynin | 1.3 млн
Никита Добрынин @nikitadobrynin | 1.3 млн
Леся Никитюк @lesia_nikituk | 3.7 млн
Леся Никитюк @lesia_nikituk | 3.7 млн
Алексей Дурнев 
@aleksey_durnev | 509К
Алексей Дурнев @aleksey_durnev | 509К
1/2
Be Healthy
Сколько нужно выпить воды за сутки?
Рассчитать
Количество жидкости:
⭐ Звездные архивы ⭐
Узнаете Хайди Клум?

Нажимая на кнопку «Принять» или продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с правилами использования файлов cookie.

Принять