— Сергей, до кризиса антикварный рынок книг, гравюр, старинных карт в Украине был большим? Можно его как-то оценить в денежном эквиваленте?
— Ну, его можно оценить по аналогии. Например, оборот вообще всего антикварного рынка Москвы можно оценить до 1,5 миллиарда долларов. Москва – это центр, туда все стекается. А вот годовой оборот Киева и Украины я оцениваю в 200-250 миллионов долларов. Легальный оборот антиквариата, правда, составляет миллионов 20.
— А как давно возник рынок антиквариата в Украине?
— Сразу уточнение – он не возникал, он существовал всегда. А вот когда сформировался с одной стороны большой интерес и спрос на предметы антиквариата, а с другой – когда появились люди, которые профессионально этим занимались, то нужно говорит о 1994-95 годах. Вот именно в это время на этот рынок стали обращать внимание как на предмет инвестиций. Сначала к предметам старины относились как просто к красивым вещам. Ну, пусть будет в коллекции, пусть стоит в доме. Однако вскоре многие поняли, что из этого можно извлекать существенную экономическую выгоду.
Почему именно к этому времени я отношу формирование рынка антиквариата в Украине. Именно в те годы, общаясь с достаточно известными антикварами, я вдруг стал от них слышать примерно следующее: "Дайте нам 100 тысяч долларов. Мы сейчас их вложим и через какое-то время мы заработаем 10 миллионов, т.е. поднимемся в 100 раз". Просто тогда настолько дешево можно было рынок скупить, а потом начать продавать скупленное в три дорога. Тогда ведь люди, у которых были предметы старины, думали, как выжить. Помните, это ж было время маленьких зарплат, огромной инфляции, купонов и так далее. Тогда же стали появляться в Киеве и первые легальные магазины. Например, "Шедевр" на Красноармейской. Там можно было купить картины, иконы…
— Какого века?
— Всякие. Вы понимаете, бывали прецеденты, когда человек покупал "украинку" (так называлась одна из разновидностей икон – Авт.). Ее позиционировали, например, конец 19 начало – 20 века, а потом провели исследование, и она оказалась написана в 14-15 веке. Так вот, покупали ее за 15 долларов, а потом продавали за сотни тысяч дальше на Запад.
— А есть какие-то в Украине букинистические издания, которые представляют интерес на Западе?
— Наоборот, процесс идет обратный. Сюда возвращаются книги, вывезенные с первой волной эмиграции после революции. Там они не нужны и там это никому неинтересно. Например, кому будут интересны "Виды Киева" в Риме, как может быть интересной "История Украины" в Аргентине. Ну, никак. Вот смотрите, нацисты во время войны тут из музеев и библиотек брали все подряд, потом рванули в Латинскую Америку. Поэтому сейчас в Украине для украинских коллекционеров можно найти шикарные вещи. И все оно там стоит копейки. Какие-то старинные карты, на которых изображена, в том числе и Украина, могут стоить 50-100 долларов, а здесь 1,5 -3 тысячи долларов. Например, я из Мексики привез карту 1593 года (специалисты знают ее ценность) – там и Сарматия, и Скифия, и Причерноморье. Я ее купил в букинистическом магазине в Мехико за 100 долларов. Мне владелец сказал, что она у него лежит уже 10 лет, и он не знает, что с ней делать. Пять лет назад она ушла здесь за 3 тысячи долларов. Подъем в 300 раз! Я попросту отбил поездку в Мексику.
— У вас одна из самых лучших коллекций в Украине разного рода Евангелий, Апостолов, Псалтырей, выпущенных в малороссийских типографиях 17 века. Как вам удалось ее собрать?
— Это громко, конечно, сказано. Я не знаю… Мне книги люди как-то приносят. У меня есть свою теория. Она заключается в том, что если ты правильно поставил свой род деятельности, то силы, которые вьются вокруг тебя, способствуют тому, что все это приходит к тебе в руки. Вот я купил первое Евангелие, которое было напечатано в 1697 году в типографии Киево-Печерской Лавры. Просто по объявлению позвонила женщина и говорит: "У меня есть книга, я хочу продать ее за 200 долларов". Мы увиделись с ней на Дорогожичах. Когда я посмотрел на книгу, у меня даже руки затряслись. Не торгуясь, я выложил деньги. Ну, вот скажите, как можно объяснить, что эта уникальная книга через 350 лет пришла именно ко мне? Пусть в Киеве около 3 тысяч человек занимается букинистическими изданиями, но вот почему именно ко мне обратилась эта женщина? В этом есть что-то мистическое. Может, это медитация какая-то, может быть, вхождения в какие-то информационные пространства. Я никогда не давал печатных объявлений. Все через Интернет. Через три года после появления мой сайт посетили 600 тысяч человек. В год у меня добавляется по 100 тысяч человек. Причем это Украина, Россия, Америка, Аргентина, Нидерланды, Израиль, Финляндия, Канада, Франция, Бельгия, Испания и Германия. У меня есть своя теория. Существует мир реальности и мир идеала, а книга – проводник из одного мира в другой. Я же – посредник между этими мирами. Чувствую, что я занял свою нишу.
— И с вами такие случаи происходили часто?
— Да. Вот еще. Жила в 19 веке женщина по фамилии Философова, она была подружкой основательницы теософии Елены Блаватской. Тогда это религиозное течение было очень популярно и в России, и в мире. Так вот, она организовала в Калуге типографию, где печатала теософскую литературу. Однажды ко мне пришли такого "синего цвета" девушки и говорят: "Дадите нам 200 гривен за эту книжку?". Я дал. А это была уникальная теософская книга. И стоила она в десятки раз дороже.
— А еще кто чего предлагал у него купить?
— Одесский евреи. Они постоянно предлагают мне выкупить у них еврейскую литературу. Хотя со мной они лично не знакомы, но постоянно обращаются с этим, когда я иду по клубу антикваров в одном из павильонов выставочного центра на Левобережной… Это тот, который посещает Виктор Андреевич по субботам…
— Что, каждую субботу?
— Там собираются антиквары из Киева и близлежащих городов каждую субботу, а вот раз в месяц там проводится так называемый месячник, на который съезжаются антиквары со всей Украины. Тогда там проходят самые большие торги. Правда, когда Виктор Андреевич приезжает туда, я стараюсь не приходить. Страшно, очень много народа, напряженная социальная обстановка, столпотворение, вдруг кто-то стрельнет или затопчет. В общем, как всякий "еврейский мальчик", я стараюсь избегать толпы. Обстановка там демократическая, и президент ведет себя демократически. Он там общается со всеми, как равный с равными, и вообще сливается с народом. Вот наглядный пример. Однажды идя по ряду, я почувствовал, что уперся в кого-то… Посмотрев вниз, увидел Виктора Андреевича, усевшегося на корточки и рассматривающего рушнык.
— Кстати, я видел у вас совместную фотографию с Ющенко, который держит ваше изображение. Он что, поклонник вашего антикварного таланта?
— Вообще мечтал с детства познакомиться с кем-то из президентов (смеется) … Шучу. В 2004 году, когда в Украине были президентские выборы, я полетел в Мексику, прихватив с собой ленточки и флаг "Ющенко так!" и биографию Виктора Федоровича Януковича (смеется)… Я ж тогда не знал, кто победит (смеется)…И вот со всеми этими причиндалами лазил на ацтекские и майские пирамиды. Там и сфотографировался. Прошло 2-3 года, и вот на "заседании" одного из клубов я и решил презентовать Ющенко эту фотографию. Ему они понравились. "О! Чудово!", – сказал он.
— У вас есть небольшая, но очень хорошая подборка букинистической масонской литературы. Вы что, масон?
— Просто любой коллекционер должен быть всеяден. Он не должен отказываться ни от одной темы. Если сегодня ты от чего-то откажешься, то завтра к тебе оно не придет. Это начало 18 века. Тогда масонерия только зародилась. Пришли эти книги мне на клубе. Приехали туда однажды какие-то товарищи, которые стали предлагать вот эту литературу. Они не понимали, что продают. К тому же ее никто не покупал. А я наоборот вкладывал в это деньги. Заплатил тогда 1,5 тысячи долларов. И вот на сегодняшний день эта литература стала востребованной. Сейчас стали интересоваться всякого рода потусторонним и тайными организациями.
- У вас есть еще коллекция средневековых книг о Турции на староитальянском языке.
— Я должен уточнить. В этих книгах турки высказываются по поводу Украины, а точнее украинцев. Вы же знаете, что и наши предки влияли на жизнь Высокой Порты. Самой знаменитой из них была Роксолана, ставшая женой Сулеймана Великолепного (турецкий султан, правивший Османской империей в XVI веке. — Авт). Одна из имеющихся у меня книг (причем это уникальное первое издание) принадлежит перу Джованни Сагредо, историку и венецианскому сенатору XVII века. Кстати, его брат Николо, венецианский дож (правитель), послал в 1650 году посольство к Богдану Хмельницкому. Джованни и сам должен был стать дожем, но результаты позитивного для него голосования были уничтожены — мол, не могут братья избираться подряд. Так вот, книга посвящена османским султанам XIV—XVII вв., при этом целая глава — влиянию Роксоланы на политику Османской империи. Так как у нас до сих пор никто не знает, что же Сагредо написал о нас, то у меня возникла идея перевести его книгу, сделав два текста: одна страница на староитальянском, а другая — в две колонки на украинском и русском языках. Мы выходили с этим проектом на турецкое посольство. Их дипломаты нам сказали, что Турция готова оказать помощь, если только турок в этих книгах не ругают.
— Как к вам попадают издания с автографами знаменитостей?
— Автографы я специально не собираю. Все вышло чисто случайно. Например, вот в том Евангелии от 1667 года, о котором я рассказывал выше, есть маргиналия (пометки на полях – Авт.) "Евгений, митрополит Киевский и Галицкий", сделанная чернилами. В миру он был Болховитиновым. Чтобы вы понимали, о ком идет речь, скажу, что в Московском университете есть клуб Болховитинова, который ежегодно собирает со всего мира его поклонников на посвященные ему чтения. Это был крупнейший историк, богослов, ставший потом митрополитом в конце 18 – начале 19 века. Потом его в Москву забрали. Он создал многотомную историю богословия. У меня есть экземпляр Евангелие из его библиотеки.
Имеется у меня и книга "Зерцало богословия". Первый ее тираж был выпущен в 1616 году. Но ввиду ее крамольности весь ее тираж был практически уничтожен. Второй тираж был в 1693 году. Его также потом уничтожили. Так вот, в моей коллекции "Зерцало богословия" второго издания. Там такая маргиналия – "Сия книга из дому Нарышкиных". Эту фамилию носила мать Петра Первого. Император мог эту книгу держать в руках.
— А как к вам попала старинные японские порнографические рисунки?
— В свете принятого недавно законодательства, уголовно преследующего граждан за хранение порнографии, сразу говорю, что ее не коллекционирую (смеется). В Японии в то время, когда создавались эти шедевры, понятие порнографии употреблялось не в том контексте, что сейчас. Как выразился наш министр юстиции, если у вас есть тысяча экземпляров соответствующих изображений, то это порнография, а если всего лишь 10, то нет. А у меня это есть только в единственном виде. Этот вид японского живописного искусства называется шунга. В июле или в августе прошлого года в Париже впервые прошла выставка японской шунги. В течение месяца она была необычайно популярна. У меня несколько альбомов шунги. Это бамбук, обтянутый шелком и на нем трафаретом выбиты сюжеты. Это середина 19 века, начало эпохи Мейдзи. Ко мне как-то зашел дедушка лет 65. Он сказал, что его папа в 1945 году был в Красной армии, которая в это время громила в Маньчжурии Квантунскую армию. Когда все занимались грабежом разного рода барахла типа золота, японских мечей и столового серебра, его папаша, как лингвист, "собирал", книги. И так "насобирал", что его потомки живут безбедно. Его сын к нам периодически приносит что-то шикарное, средневековое из его коллекции. Альбом шунги стоит где-то 2,5 тысячи долларов.
— А почему издание культовой для Украины поэтессы Анны Ахматовой с ее автографом, имеющееся у вас, стоит тоже 2,5 тысячи долларов. В чем его уникальность?
— Во-первых, это мощный представитель русской литературы Серебряного века. Во-вторых, есть люди, которые любят Ахматову и готовы платить за прижизненные издания с ее маргиналиями такие деньги. Разобраться в цене, то есть определить ее, позволяют аукционы. На ноябрьском аукционе "Гелоса" в 2008 году это издание ее сборника "Белая стая" продалось за 2 700 долларов. В нашем же экземпляре не просто маргиналия, а переделка одной из напечатанных стихотворных строк. Анна Андреевна имела привычку редактировать свои стихи. Сначала они выглядят так, а через 10 лет в новой редакции. Вот у нас подобный случай.
КАЗАК-БУКИНИСТ. Сергей Корниенко родился в г. Сумы. Окончил философский факультет Киевского факультета им. Тараса Шевченко. Потомок старинного казацкого рода, один из представителей которого в XVIII веке после упразднения казачества императрицей Екатериной получил дворянство. Еще с юности Сергей занимался собиранием старинных книжных изданий. Обладатель уникального собрания украинской религиозной литературы, изданной в XVII веке. Услугами букиниста пользуются сильные мира сего из Украины и России.
ПУМБ
ПриватБанк
Ощадбанк
Райффайзен Банк
Укрэксимбанк
Альфа-Банк
Укргазбанк
Универсал Банк
OTP Bank
Печерский
Шевченковский
Оболонский
Подольский
Голосеевский
Святошинский
Днепровский
Дарницкий
Деснянский
Соломенский
Василий Ломаченко
Александр Усик
Александр Зинченко
Андрей Шевченко
Владимир Кличко
Элина Свитолина
Андрей Лунин
Виталий Кличко
Дарья Белодед
Юлия Герасимова
Toyota
Renault
Volkswagen
Hyundai
Skoda
Mitsubishi
BMW
Nissan
Mercedes
Ford
Главные темы