БОРИС НЕМЦОВ: "НЕ ДУМАЙТЕ, ЧТО У ВЛАСТИ ЛЮДИ УМНЕЕ ВАС"

"Слушай, Егор, куда ты вложил свой ваучер?" -- с неподдельным интересом на праздновании пятилетия украинского Фонда поддержки реформ вопрошал "отца" сертификатной приватизации Егора Гайдара известный реформатор, в недавнем прошлом российский вице-премьер Борис Немцов. Гайдар смутился и сделал недоуменное лицо, Виктор Пинзеник -- виноватое, Сергей Терехин явно заскучал. "А я продал Назарбаеву, жаль за копейки, -- жаловался Немцов. -- Что касается вкладов, -- держу их в Сбербанке. Всего 10 тысяч долларов. Жена день и ночь покоя не дает: забери да забери!"

-- Борис Ефимович, как вам Украина? Впечатление произвела?

-- Еще какое! Вот на днях встречались с вашими политиками. Спросил я их, -- есть ли у вас свой Жириновский, Черномырдин и Гайдар? Оказалось, что да: Жириновским оказалась какая-то женщина, Черномырдиным -- какой-то мужчина (не буду называть фамилии, чтобы, часом, не обидеть)...

-- А кто у нас Немцов?

-- (Слегка теряется) Я из скромности не спросил. А у вас какие идеи на этот счет?

-- Может, Терехин?

-- Согласен... Да... Он ничего... Симпатичный парень...

-- Вы о сходстве наших стран пытались что-то сказать.

-- Близнецы мы. И родовые травмы одни и те же: плановая экономика, популистские решения парламента, нерешительность исполнительной власти, светлая вера в печатный станок, отсутствие какой-либо логики при проведении реформ, всевластие чиновничества. Вот в чем мы вас обскакали, так это в размахе кризиса. Уровень жизни в России, честное слово выше, чем в соседних республиках, а падать с большой высоты гораздо больнее. Но не стоит терять оптимизма. Нужно делать очевидные вещи, и не бояться, что за взлетом может последовать падение.

-- Какова, на ваш взгляд судьба СНГ? Рассыпется эта организация или поживет немного?

-- Как только на пространстве почившего Союза возникнет страна с бурным ростом экономики, так сразу же интеграция и прочие процессы оживятся. А то несчастный Борис Абрамович ездит от одного эсенговского начальника к другому и уговаривает их сохранить СНГ. Но это не тот путь. Лишь сформировав общий рынок и условия для экономического роста, мы добьемся сближения. У России, исходя из чисто экономических соображений, здесь лидирующая роль. Если наша экономика будет быстро развиваться, то тенденции к отделению не будут столь сильными, как сейчас. Экономический интерес сближает людей гораздо быстрее, чем политическая целесообразность.

-- Пролейте свет на события 17 августа.

-- Вопрос, конечно, интересный. В российской прессе излагались интригующие версии: самая популярная -- заговор. Якобы российские олигархи сговорились с реформаторами и, воспользовавшись советом Мавроди, всех "кинули". Фантастика какая-то! Посмотрите, как мы живем? Это вам о чем-то говорит? Так что не думайте, что при власти люди, умнее вас. Обычный средний уровень. Может, и ниже.

Да, так вот о событиях 17 августа. Грехопадение рубля объясняется чисто экономическими причинами. Одна из самых прискорбных -- снижение мировых цен на энергоносители. Если в 1997 за один баррель нефти давали $22, то в нынешнем году -- цена упала до 10. Россия держалась на плаву благодаря экспорту энергоресурсов, а тут такая незадача. Собственными силами прокормиться мы пока не можем: экономика не подает признаков жизни. Представьте: 40% российских предприятий -- банкроты. И над ними дрожат: мол, куда народ девать будем, если их разорим? Да перепродать банкротов надо -- за деньги -- тем, кто заставит их работать! Следующий российский бич -- монополии. Мало того, что цены они диктуют, -- менеджеры этих предприятий безбожно воруют, прибыль на Запад вывозят, хотя и собственниками вроде давно уж стали. Так вот: монополии дробить надо нещадно. Пусть конкурируют между собой, цены снижают. Заставлять их платить налоги или банкротить и перепродавать. Словом, пока ситуация -- не сахар. Люди бы в малый бизнес подались. Так и он в недоразвитом состоянии.

Но это -- ерунда. Мы бы справились, если бы не слабая власть. Я имею ввиду не столько Президента, сколько Госдуму. Там уже многие понимают, что дальше так жить нельзя, но решимости принять непопулярные меры у них духу не хватает. Все о своем имидже пекутся. Собственно, уже давно ясно было, что нужно делать. Кириенко готов был взять ответственность на себя, даже программу в Госдуму подал. Ан нет, не утвердили... Как и следовало ожидать, в один прекрасный день все грохнуло... Кстати сказать, и олигархи, которые тормозили процесс, пострадали. В живых остались немногие...

-- Выгораживаете Кириенко?

-- Да что вы! Во время последней недели его работы, -- уже после 17-го августа, -- рубль был стабильным. Думаю, если бы его не "ушли" в отставку, 40-процентной инфляции не было бы.

-- А как Ельцин объяснил свои мотивы?

-- Сказал: "Я устал его защищать".

-- Примаков вас назад в правительство не зовет?

-- Да я не пойду ни за что! Я ж сам написал заявление -- "прошу считать меня уволенным". Отдал его президенту. Ельцин сказал: "Я тебя понимаю".

-- Завидовал вам, небось черной завистью?

-- Не знаю, на словах ничего не сказал. Хотя, все может быть...

-- Как вы оцениваете действия правительства Примакова?

-- Ныне оно пребывает в глубокой задумчивости. Маслюков разработал чисто коммунистическую программу. Произошла преждевременная утечка информации в прессу; это вызвало оглушительный скандал. Правительство пошло на попятную, -- новый вариант предложило. Страну такими мерами не спасешь, зато коррупция будет процветать в невиданных масштабах. Ныне у правительства РФ нет другого выхода, кроме как включить печатный станок. Эмиссионная эйфория скоро закончится, а инфляционное похмелье начнется как раз в предвыборный период. Может, это и к лучшему. Нынешнее правительство пользуется поддержкой Зюганова. Люди на собственной шкуре убедятся, к чему ведет политика коммунистов, и проголосуют на выборах за демократов, при которых стабильными были цены и курс рубля.