ПРОВЕРЕНО -- ДИОКСИНА НЕТ. КУР ТОЖЕ

Неразбериха с отравленными диоксином бельгийскими курами закончилась. Специалисты Института экогигиены и токсикологии и Минздрава Украины направили отчет в Кабинет министров. Мы беседуем с заместителем директора института Романом Совой, возглавлявшим в прошлом Всесоюзный центр диоксинов.

-- Смысл инцидента в том, -- рассказывает ученый, -- что на одной из фабрик фирмы "Verkest" в одной (!) емкости жир загрязнился маслом, содержащим высокую концентрацию диоксинов. Вот этот жир поступил на 10 других фирм, изготовлявших корма для несушек и цыплят. Одна из этих компаний и обнаружила хлорорганику. Дело в том, что проверить продукты на диоксины не в состоянии даже Бельгия -- это очень сложные исследования. В Украине тоже полную картину узнать нельзя. Однако можно предположить, что диоксины есть, если найдена хлорорганика. Когда фирма подняла скандал, то мясо и яйца передали в лабораторию города Бельтховен (Голландия). Там специалисты в течение месяца исследовали ситуацию.

-- Почему так долго?

-- Потому, что нужно сделать пробы не на один диоксин, а на все 305 его соединений. Вообще-то самых токсичных около двенадцати. Но, думаю, голландцы проверили минимум на 50. Ведь только тогда можно характеризовать уровень опасности. Когда же убедились, что диоксины есть, то были приняты самые суровые меры, ведь сейчас Европа объединенная. Несколько раз собирались публичные диспуты с министрами сельского хозяйства, здравоохранения и обществами потребителей. На последнем -- 27 мая -- специалисты пришли к выводу, что если диоксиновый риск не равен нулю, то он к нему приближается. Бельгия поставила вопрос перед европейскими странами о снятии запрета. Ее можно понять -- бельгийцы поставляют миру 200 миллионов тонн курятины в год.

-- Значит, журналисты зря переполошились?

-- Не зря. Диоксины -- чрезвычайно токсичные вещества. Они влияют на генную структуру человека, на его иммунный статус. А у нас и так из-за Чернобыля он нарушен. На этот раз пронесло -- мы не закупали мясо в Бельгии. Там постоянно болел скот, поэтому перестраховались. Но в Украине решение диоксиновой проблемы, к сожалению, на очень низком уровне. С 1988 по 1993 год в нашем Институте был Всесоюзный центр диоксина. Мы создали нормативы, разработали рекомендации по профилактике, проверяли продукты, исследовали фабрики по сжиганию бытовых отходов, сточные воды. Но с 1993 года финансирование прекратили. И наш прибор -- хроматомасспектрометр -- уже давно устарел.

-- Насколько была загрязнена бельгийская курятина?

-- Мы имеем три источника -- бюллетень правительства Бельгии, европейского Союза и европейского бюро ВОЗ. Но конкретных цифр ни в одном из них нет, и мы не можем сопоставить их с нашими стандартами.

-- У нас подобное возможно?

-- В принципе, можно спутать емкости для перевозки жиров. Есть, например, трансформаторные масла или другие диэлектрические жидкости, которые содержат очень большую примесь диоксинов. По консистенции или даже по внешнему виду их можно не отличить от кормового жира. Другой опасности я не вижу.

-- Говорят, есть производные гербицидов 2,4-дихлорфенола или 2-метил-4-хлорфенола, известные под шифрами 2,4-Д, 2,4-ДМ и прочие, которыми американцы уничтожали джунгли во Вьетнаме. А мы бананы везем оттуда, ананасы...

-- Диоксиновая проблема до сих пор остается очень острой во Вьетнаме. Там травили не только леса, но и селения. Что касается бананов с ананасами, то там диоксинов нет. Во-первых, все продукты из Вьетнама наша ветслужба проверяет с пристрастием. Во-вторых, диоксины не накапливаются в овощах, фруктах и вообще в растениях. Обычно их находят в жирорастворимых средах. Из продуктов -- в мясе, молоке, рыбе. Но нежирное мясо не будет "хранилищем" диоксинов.

-- Во время скандала Украина проверяла мясо именно на диоксины?

-- Один анализ стоит 1000 доларов. Где организация, которая возьмет на себя такие расходы? Это должна быть гослаборатория, диоксиновый центр или бизнесмены, имеющие финансовую заинтересованость. Нет и закона, который бы обязывал это делать. Проверять надо, конечно же, в разумных пределах, иначе курятина так поднимется в цене, что никто ее не сможет купить.

-- А в Украине были подобные случаи?

-- Это как Чернобыль. Происшествий с диоксинами такого масштаба в стране не было.

-- Минздрав отправил в Кабинет министров письмо в связи с инцидентом. Что еще содержится в нем, кроме отчета о ситуации?

-- Предложение возродить диоксиновую службу. Ведь совершенно неизвестно, как изменилась ситуация за восемь лет.

-- Выделят ли деньги на исследования, на новый прибор?

-- В Украину поступает очень много денег. Я знаю одну лабораторию, созданную на канадские деньги. 500 тысяч долларов! Они меня приглашали, чтобы я сказал, как им работать. Они не знают! А здесь 200 тысяч долларов целевым назначением, прямо под проблему. Почему нет? Ведь если пронесло сегодня, то это не значит, что пронесет завтра.