НИКОЛАЙ ГАБЕР: "ЕСЛИ БЫ ПАРТИИ НАШЛИ ТОЧКИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ..."

Кроме левых, оппозиционеров в украинском парламенте, пожалуй, можно по пальцам пересчитать. Один из депутатов, декларирующих свою оппозиционность, -- Николай Габер -- в прошлом член фракции прогрессивных социалистов, а ныне -- депутатской группы "Батьківщина". Не так давно он создал свою партию -- Патриотическую, и в ближайшее время грозится сколотить широкую патриотическую оппозицию. Кому и чему желает противостоять г-н Габер?

-- Как вы оцениваете расстановку сил в парламенте в целом?

-- Ныне там происходит перетасовка политической "колоды". Многим депутатам надоело быть заложниками навязанных им идеологий и они уходят из фракций. Даже самые крупные из них, те что шли на выборы едиными командами, -- НДП, Рух, СДПУ(о) -- переживают серьезный кризис. Тяжело идут процессы становления и в "Возрождении регионов". Более пяти месяцев говорил о создании межпартийного объединения "Трудовая Украина" депутат Пинчук, дальше этого дело не пошло. Есть "смутьяны" и в среде коммунистов. Несмотря на декларируемое единство, у них тоже просматривается два политических крыла, -- сторонников независимости Украины и возрождения Советского Союза (так называемая группа Моисеенко).

-- Николай Александрович, почему вы решили войти именно в группу "Батьківщина" и какая там ныне ситуация?

-- "Батьківщина" позволяет образовать широкую коалицию из депутатов разных партий. Говорить, что фракция уже состоялась, пока рано. В группу пришли разные люди, им нужно "притереться" друг к другу. Сумеем ли мы стать единым целым или пойдем на поводу у двух-трех людей? Если произойдет последнее, фракция просуществует недолго.

-- Не является ли раскол "Громады", членом которой были и вы, попыткой дистанцироваться от "славы" Павла Лазаренко?

-- Частично, да. Но в "Батьківщине" есть и те, кто не отрекся от Павла Ивановича и считают его достаточно серьезным политиком. Они ждут, пока расследование будет проведено более детально. Согласитесь, те обвинения, которые инкриминировала Лазаренко Генпрокуратура, -- недостаточны, а суммы, которые фигурировали в деле -- просто несерьезны.

-- Смогут ли ужиться в одной команде известные лидеры -- такие, как Юлия Тимошенко, Александр Турчинов, -- и депутаты без имени, но с амбициями, в одной команде, каковой, по идее, должна стать "Батьківщина"?

-- Преимущество фракции, созданной на межпартийной основе, как раз и заключается в том, что ее лидеры вынуждены будут считаться друг с другом. "Батьківщина" создана из серьезных людей -- представителей Патриотической партии, Всеукраинского союза христиан, Партии пенсионеров и "Громады". Каждый из них достаточно долго боролся за свой вариант названия фракции -- "Патриотическая Украина", "Украина-21 век", "Христианская Украина". Предложения сразу на базе "Батьківщины" создать цельную партию были отметены, -- их и без того много, задача нынешнего момента -- объединить близкие по духу партии в монолитный блок, найти общие точки соприкосновения, не перечеркивая их идеологии. Поверьте, этот путь перспективнее, хоть и сложнее.

-- Может, действительно, пришло время подумать о других методах "сожительства" сторонников тех или иных политических течений, ведь это уже так скучно -- создавать похожие партии с одинаковыми лозунгами, названиями и даже методами борьбы за избирателя?

-- Вы не правы. С одной стороны, схожим партиям надо сближаться, группироваться в блоки. Если бы они нашли общие точки соприкосновения, им бы было многое по плечу. С другой, несмотря на кажущуюся "похожесть", они весьма различны. Вот, к примеру, наша Патриотическая партия. Идея гражданского патриотизма стоит выше узкой партийной принадлежности, ее поддерживают люди разных идеологических установок, -- то есть, по сути, мы дистанцируемся от чистой политики, не делим граждан Украины на левых или правых, на русских или украинцев, православных или католиков. По сути это партия как бывших "силовиков" -- сотрудников Министерства обороны, МВД, СБУ, так и учителей, рабочих, крестьян. Каждый, кто работает и приносит пользу Украине, -- патриот. Все мы хотим жить в хорошей стране, получать зарплату, обеспечивать семью, ходить спокойно по улицам. То, что подобные лозунги подхватывают и коммунисты, и руховцы, и что о патриотизме заговорили даже Витренко и Симоненко, -- очень хорошие симптомы. С другой стороны, каждая партия имеет свои, присущие только ей, идеологические отличия. Партии -- инструмент для получения власти. Всем семидесяти, зарегистрированным в Украине, сделать это одновременно не удастся. Но, объединившись в блоки, многие добьются своей цели, реализуют политические и экономические программы. Общество лишь выиграет.

-- Большинство партий пробует свои силы в отдельно взятом регионе, а затем, если попытка удалась, стремятся расширить "масштаб" своего влияния. Почему же ваша партия не опробовала сначала "областную модель"?

-- Когда мы начали пропагандировать идею гражданского патриотизма, то думали, что большей популярностью она будет пользоваться в центральной Украине: на востоке, известно, преимущество имеют левые, запад традиционно закреплен за партиями националистического направления. Тем не менее, мы убедились, этот стереотип неверен. Националисты внушают своим сторонникам, помимо национального самоуважения, высокомерное отношение к другим нациям, шовинисты делают ставку на агрессивный национализм и попытки диктата своей воли другим. Все это жестко ограничивает число их потенциальных сторонников. Что касается гражданского патриотизма, ареал его сторонников может быть неограниченным, барьера в восприятии этой идеологии практически нет...

-- Многие партии уже наметили даты проведения съездов, "приуроченных" к предстоящим президентским выборам. У вас тоже далеко идущие планы?

-- Такой съезд мы проведем в мае. Главное условие, которое мы выдвигаем к кандидату на президентских выборах, -- поддержка идеи гражданского патриотизма. Если на пост главы государства будет избран тот, кто будет пренебрегать нашими основными принципами, -- уйдем в оппозицию...