НИНА КАРПАЧЕВА: "СТЕРЕОТИПЫ О КИТАЕ НУЖНО МЕНЯТЬ"

Сегодня Китайская Народная Республика празднует свой 50-й день рождения. Самая "густонаселенная" страна, о которой ходят легенды, для украинцев остается малоизвестной. Что сегодня происходит в Китае? Неужели там по-прежнему попираются права и свободы граждан? Об этом и многом другом -- в разговоре корреспондента "Сегодня" с уполномоченным Верховной Рады по правам человека Ниной Карпачевой, которая более месяца пребывала в Китае с деловой поездкой.

-- Нина Ивановна, говорят, что после вашего возвращения из Китая вы по-другому стали смотреть на эту страну. Что же вас там так поразило?

-- Все, что я знала об этой стране раньше из СМИ и книжек, пришлось просто перечеркнуть. Начиная с 1995 года, в Китае начались экономические реформы. В то время около 250 млн. человек находились за чертой бедности. Сейчас эта цифра уменьшилась до 42 миллионов. Разница разительная. Китайцы уверены, что через три-четыре года все свои проблемы они решат.

-- Тем не менее, помнится, несколько лет назад г-жа Клинтон, выступая в Китае на международной конференции по правам женщин, критиковала власти этой страны за то, что они решили контролировать рождаемость населения.

-- Представьте, чтобы было, если бы Китай этого не делал. Сегодня его территория и так перенаселена, поэтому постоянно стоит проблема, чем кормить народ, во что его одеть и какую работу дать. Если эта древнейшая страна в таких условиях еще в состоянии удерживать управление и не скатываться к межнациональным конфликтам -- это ее огромная заслуга. Сегодня треть всей собственности Китая находится в руках акционеров, треть -- в государственном секторе и треть в частном. Как раз последние дают 40% поступлений в доходную часть бюджета. Китай сумел сделать то, чего не смогли пока добиться в бывшем СССР.

-- А если сравнить с ситуацией в Украине?

-- Можно сравнить некоторые показатели. Есть определенный индекс человеческого развития, установленный Организацией объединенных наций. В нем три составляющие: уровень образования, продолжительность жизни и рост ВВП на душу населения. По этим показателям Украина занимает 92 место в мире. Продолжительность жизни у нас -- 68,8, тогда как в Китае она 69,8. Уровень образования в Украине -- 99%, в Китае -- 83%. Валовый внутренний продукт на одного человека -- 2 190 долларов, а у них -- 3 130. Эти цифры говорят о многом...

-- Я знаю, вы посетили несколько китайских тюрем. Там тоже "не так", как у нас?

-- Чистота и порядок -- это норма для китайских тюрем. В отличие от украинского заключенного, на которого из бюджета выделяется аж... 8(!) копеек в день, на китайского выделяется в месяц сумма больше чем средняя заработная плата городского жителя. Система направлена на перевоспитание человека, поэтому деньги идут не только на его содержание, но и на образование. В тюрьме можно получить профессию (в основном рабочую) и даже диплом, который не отличается от документа, полученного на воле.

-- Сегодня уже заключены договора с Китаем о выдаче украинских заключенных?

-- Договор об обмене преступниками был подписан еще в 1998-м году. В 1999-м китайское народное собрание его ратифицировало. Думаю, что в ближайшее время это сделает и Верховная Рада Украины. Надо отметить, что сейчас на территории Китая находится лишь один гражданин нашей страны, осужденный по китайским законам на четыре года. Он отсидел уже полсрока. Нашему соотечественнику пришлось не сладко: перенес шесть операций, находится среди людей с совершенно иным мировоззрением, а кроме того, его преступление, на мой взгляд, не доказано... Я разговаривала с ним, и он умолял возвратить его на родину.