УКРАИНЕ НУЖНЫ ГАЗОВЫЕ ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ, ДА ВОТ ЗАПАД НЕ СОВЕТУЕТ...

Когда канцлер Германии Герхард Шредер собрался в Украину, "зеленые" рванули в Киев агитировать против "мирного атома".

ОТ НАШЕЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ -- ВАШЕЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ

Тобиас Мюнхмайер -- представитель Гринпис Интернешнл. Он занимается вопросами ядерной энергетики Восточной Европы, а в последние месяцы Украины.

-- Тобиас, вы так неожиданно объявились в редакции, что мы поняли -- вас привело чрезвычайное событие.

-- Да. Сегодня в Украину приезжает федеральный канцлер Германии Герхард Шредер. За два дня визита он должен обсудить с Леонидом Кучмой и Валерием Пустовойтенко вопрос о завершении строительства атомных реакторов на четвертом блоке Ровенской АЭС и втором -- Хмельницкой. Мы долго не знали, какую позицию займет канцлер. Но известие, что он намерен поддержать "атомный" проект, вызвало в Германии большой скандал. Ведь речь идет о $1 млрд 700 млн. Люди не хотят, чтобы их налоги шли на развитие опасной отрасли. Поэтому среагировали на это очень агрессивно.

-- Что значит "агрессивно"?

-- Были пикеты, акции "зеленых". Людей возмутило решение правительства дома ускорить процесс закрытия АЭС и одновременно дать большие деньги на строительство новых блоков в Украине.

-- Общественность Украины после Чернобыля получила "аллергию" на атомные станции. Неужели ее нужно уговаривать не строить больше АЭС?

-- В том-то и дело, что пять лет назад она была против. Еще в 1995--96 годах вопрос ставился о строительстве газовой станции в Славутиче. Был подписан Меморандум с программой закрытия ЧАЭС до 2000-го. В него входили проекты модернизации ГЭС, строительства станций по новым технологиям. Не знаю что случилось, но сегодня Большая семерка выделила $ 1,725 млрд только на атомные блоки. Украина хочет продолжать "атомный" проект. Я лично категорически против "мирного атома". Мне кажется, Запад совершил грубейшую ошибку, толкая Украину на такой путь. Ведь, например, во Франции уже нет атомных станций. Есть один блок, который скоро будет закрыт. Ни во Франции, ни в Англии, ни в Германии, ни в США АЭС больше не строят.

РЕШЕНИЕ НУЖНО ПРИНИМАТЬ САМИМ

-- Но нам говорят -- невыгодно бросать почти построенные блоки. Вот если окончить "стройку века", то будет много дешевой энергии.

-- Это красивые слова. Экономисты другого мнения. Посчитаем: все равно вам нужно купить на Западе и новые энергосберегающие технологии, и новые конструктивные решения достройки блоков. Деньги и решение об инвестициях в энергетический сектор есть. Но что с ними будут делать -- обновлять технологии или реанимировать старые и опасные? Вот в чем вопрос.

-- Что предлагает Гринпис?

-- У нас есть программа строительства газовой станции, которая очень мало использует газа, зато производит огромное количество энергии. Когда мы предложили этот вариант, нас обвинили в том, что мы "работаем против независимости Украины". Мол, газ нужно будет покупать у России. Но во-первых, мы предлагаем использовать более экономно имеющийся газ. Например, один из самых больших проектов, который сейчас близится к реализации -- это реконструкция центрального отопления Киева. На него Всемирный банк дал $200 млн. Госкомитет по энергосбережению предлагает программу из 66 проектов, которые четко расписывают, как и где можно сэкономить электричество и газ. А потенциалы у вас огромные. На единицу валового национального продукта в Украине тратится в 4--8 раз больше энергии, чем на Западе.

-- А что "во-вторых"?

-- Нужно помнить -- 100% ядерного топлива идет оттуда, а отходы -- туда. Где уж большей зависимости от России? Наш вариант -- вложение $500 млн. в газовую станцию на тысячу мегаватт -- на самом деле снизит эту зависимость. То есть "увеличение зависимости" -- это довод для тех, кто не умеет считать деньги.

-- Тобиас, а почему простых людей на Западе так взволновал вопрос об энергетике далекой от них и вряд ли хорошо известной Украины?

-- Люди очень боятся последствий ядерных катастроф. Да и убедились, что есть более экономичные способы получения энергии. У политиков другая причина. Украина сегодня -- ключ в международной энергетической игре. Запад -- международные банки, Большая семерка и Евроатом -- хотят полностью финансировать ядерный проект. Если сейчас его одобрят, то этим откроют дорогу для большого числа подобных. Прежде всего в России ...
Если Украина отказывается от проекта, это будет сигнал и остальным: есть более перспективный путь. Например, в Германии ветряные станции -- это большой бизнес. Особенно на севере страны, где постоянно гуляют большие ветры.

-- Мы часто говорим сами себе: немцы пунктуальные, экономные, и если бы мы были немцами (или японцами), у нас все быстро получилось бы...

-- Но-но-но. Ваши специалисты в порядке. Думаю, причина в наследии советских времен. В энергетике Союза за последние тридцать лет не было прогресса. А в Германии, например, в 70-е годы свершилась революция энергоэффективности. Не потому, что "расчетливый немец" дал указание. Просто стремительно поднимались цены на нефть, и все вынуждены были этим заняться.

ПОВЫШЕНИЯ ЦЕН НЕ БУДЕТ

-- Тобиас, у нас люди сегодня по три года не получают зарплаты. Они боятся повышения цен.

-- Такие меры быстро окупаются. Если "Киевэнерго" сэкономит много денег на новой системе отопления, значит у него не будет нужды повышать цену.

-- Тобиас, а откуда вы так хорошо знаете русский?

-- Я жил чуть больше трех лет в Москве, год в Украине. Познакомился и недавно женился на киевлянке. Так что я уже киевлянин. Я уже неплохо понимаю и читаю по-украински, но не говорю. Как и по-голландски, хотя живу сейчас в Амстердаме -- там штаб-квартира Гринписа.

-- Тобиас, какой вариант переговоров устроил бы вас -- как "зеленого" и как человека?

-- Мы очень надеемся, что будет новая дискуссия о целесообразности строительства АЭС, будет создана комиссия, которая еще раз проанализирует разные возможности.