МИНИСТР ЮРИЙ КРАВЧЕНКО: "ТРИУМВИРАТ -- ПРИЗНАК КОНСОЛИДАЦИИ ..."

После состоявшегося в среду совместного выездного заседания коллегий трех силовых ведомств, о котором мы вкратце рассказали вчера, министр внутренних дел Украины Юрий Кравченко дал интервью узкому кругу журналистов, в том числе и вашему корреспонденту.

-- Юрий Федорович, какие решения были приняты в ходе только что закончившегося заседания коллегий?

-- Оно, как вы знаете, было совместным, организованным МВД, Генпрокуратурой, СБУ и ориентировано на то, чтобы максимально полно и эффективно выполнить задачи по укреплению законности и правопорядка, поставленные Президентом Украины. Опыт Крыма, Донецка, Киева показывает, что мы сегодня в состоянии противостоять организованной преступности. И вот в отношении тех абсолютно конкретных дел, конкретных фамилий, вносящих определенную дисгармонию в обществе, должно быть реализовано действующее законодательство. И это будет сделано. Отсюда первый вывод -- появилась реальная консолидация, при соответствующей методике могущая влиять на ситуацию в государстве. И второе. Сегодня прозвучала конкретная оценка деятельности конкретных должностных лиц. Мной освобожден ряд руководителей областных управлений. Считаю, если человек занимает определенную должность, он обязан нести ответственность перед обществом.

-- Лично вы довольны результатами заседания "триумвирата силовиков"?

-- Я думаю, что триумвират -- это признак консолидации. А довольны мы или нет, должно сказать население, насколько "чище" стало в городах и областных центрах. Во всяком случае, сегодня я могу утверждать, что ряды "крестных отцов" недосчитались в своих шеренгах где-то почти половину "состава". Со второй половиной, надеюсь, тоже разберемся. Если задачу удастся осуществить, думаю, можно будет говорить, что милиция контролирует ситуацию.

-- Почему совместное заседание коллегий было решено проводить в Харькове

-- Я вообще сторонник того, чтобы регионы активно участвовали в принятии государственных решений. А сегодня принимались достаточно серьезные решения. Полагаю, население Харьковщины в общем-то с интересом будет следить за тем, как развиваются события. В настоящее время на практике реализуются те идеи Президента, в основе которых лежит такая схема: сильный регион -- сильная центральная власть. Мы пытаемся это не формализовать, а органически объединить усилия регионов с усилиями центра по наведению порядка в стране.

-- Практика выездных заседаний будет продолжена?

-- Дело в том, что она существует давно, и среди вас есть журналисты, бывавшие на многих заседаниях вместе с членами коллегии. А вот такого триединого стремления силовых структур продемонстрировать свою волю к решению назревших проблем Харьков удостоен впервые.

-- Как вы в целом оцениваете деятельность органов внутренних дел за первый
квартал?

-- Наиболее полная и объективная оценка -- это когда идет рассмотрение дел в суде. Сегодня всех волнует вопрос, чем закончится дело Лазаренко. Это уже победа -- когда человек, обладающий либо обладавший огромной формальной властью, в том числе и возможностями финансировать милицию, другие силовые ведомства, попал под влияние национального законодательства. Пусть он сегодня удрал или ожидает решения своей судьбы, но то, что правоохранительные органы в лице милиции, Службы безопасности, прокуратуры реально демонстрируют свои возможности, исходя из требований Президента, это факт. Наверное, в этом самый большой позитив: хватит говорить, пора практически показывать -- что пошло в суд, где эти лидеры, нарушающие закон, паразитирующие на экономике, на нас с вами... Такие дела пошли. Другой вопрос, что освещение этого процесса не всегда адекватно ситуации. Милиция более энергично работает, суд, предположим, такая инстанция, которая, видимо, требует определенной активизации, чтобы показывать людям: правосудие -- действует, а не только декларирует свои намерения...

-- Как министр вы пытаетесь внедрить новые принципы взаимоотношений милиции и населения. Есть ли сдвиги на данном направлении?

-- Заслуга нынешней коллегии уже в том, что проблема поставлена. Сдвиг во взаимоотношениях -- это, прежде всего, трансформация психологии сотрудника милиции и адаптация населения к изменившейся милиции. Как вы понимаете, изменить приказом или указом и общество, и милицию достаточно сложно. Для этого необходимы последовательные шаги, чтобы мы друг другу и друг в друга поверили. Население должно поверить милиции, что в лице ее сотрудников имеет своих защитников, а милиция -- поверить в собственные силы. Первый шаг мы сделали -- не побоялись отойти от формальных признаков оценки нашей деятельности и перейти на такой синтетический показатель, как оценка населения. Милиция сегодня во многих регионах нашей страны поверила в то, что она должна и может эффективно бороться против преступников, в том числе облеченных достаточно высокими должностными полномочиями. А население, оценив эту деятельность, также сделает шаг навстречу... Процесс этот будет продолжаться, ну, а итоги будем подводить несколько позже...

-- Возвращаясь к совместному заседанию, на вторую часть которого пресса не была допущена из оперативных соображений, можно ли сказать, что МВД с Генпрокуратурой и СБУ выработали какую-то тактику нового удара, скажем, по оргпреступности?

-- Тактика нового удара зависит от качества документирования тех лиц, над которыми мы работаем. О революционных коррективах речь не идет. Речь идет о разумной координации в пределах своих возможностей. То, что можем сделать собственными силами, мы реализуем. Но есть проблемы, завязанные на других ведомствах. Скажем, тот же негласный звуковой контроль, скрытая видеосъемка... Рабочие моменты бывали и будут. Главное -- чтобы в регионах убедились: руководители центральных ведомств имеют общую стратегию, которая не расходится, а тактика будет зависеть от местных условий... Еще раз подчеркну: сейчас есть абсолютно реальные возможности воздействовать на ситуацию. Безусловно, на этом пути будут и взрывы, и убийства... Это такой мир... Мы не сделаем его стерильным... Но то, что созданы предпосылки, дабы разработанные нами методики борьбы с преступностью внедрялись в жизнь, срабатывали, сомнений не вызывает.

-- Юрий Федорович, приближается октябрь... Удастся ли украинской милиции остаться деполитизированной?

-- Если вы имеете в виду выборы Президента, то это не приверженность какой-либо партии. Президент у нас, как известно, человек беспартийный. Однако я сегодня рассматриваю пасьянс политических лидеров, которые декларируют свои взгляды, и... Альтернативы нынешнему Президенту я просто не вижу... А украинская милиция будет делать все от нее зависящее, чтобы выборы прошли в рамках действующего законодательства и избиратели имели возможность свободного волеизъявления в выборе своего будущего. У всех нас два пути. Либо продолжать очень важный курс преобразований, которые быстро не происходят. Либо вернуться назад, что означало бы кровь, слезы и мрак кромешный... Третьего не дано... Выбор делать каждому...