"УКРАИНА -- КУРИЦА, НЕСУЩАЯ ЗОЛОТЫЕ ЯЙЦА. НО ОНА ЭТО СКРЫВАЕТ..."

Что мы знаем о Бразилии, стране, которая занимает половину Южной Америки и где, кроме футболистов и карнавалов, есть космодром, полмиллиона выходцев из Украины и необъятный потребительский рынок -- более демократичный, чем "закрытые", элитарные рынки "большой семерки"?

Не так давно начал работу Совет экономического сотрудничества "Украина -- Бразилия", и одновременно с этим событием Киев посетил Генеральный секретарь "Парлатино" (латиноамериканского парламента) Ней Лопес де Соуза вместе с коллегами по Национальному конгрессу Бразилии. Поэтому отвечать на вопросы газеты "Сегодня" синьору Лопесу помогали руководитель парламентской группы "Бразилия-Украина" Рикардо Баррус и председатель постоянной комиссии Национального Конгресса по международным отношениям и национальной обороне Антонио Карлос Паннунцио.

-- С 1995 года Украина пытается заинтересовать Бразилию своим вооружением и военной техникой. Пока безуспешно. Почему, вас не устраивает качество нашей продукции или мы предлагаем не совсем то, что вам нужно?

-- Мы достаточно знакомы с возможностями украинской оборонной промышленности (этому, кстати, способствовал визит в сентябре 1997 года делегации Генерального Штаба Вооруженных Сил Бразилии во главе с бригадным генералом Синезио Скофано Фернандесом), но... Несмотря на то, что Бразилия очень большая страна с населением 150 млн. человек, расходы на оборону не превышают 0,7% валового национального продукта. Этим все сказано. Нас больше интересуют украинские самолеты, газораспределительное оборудование для газовых сетей, микротурбины (т.е. турбины небольшой мощности) для малых электростанций, корабли и рыболовецкие траулеры. После посещения АНТК им. Антонова мне пришло на ум интересное сравнение: Украина -- это курочка, которая несет золотые яйца, но, в отличие от соседок по курятнику, которые громко возвещают о самом плохоньком снесенном ими яйце, держит это втайне.

-- Еще одна тема, которая дискутируется не первый год, -- использование украинских ракетоносителей для запуска коммерческих спутников с космодрома Алкантара...

-- Это интересный и перспективный проект. Он обсуждался не раз: и во время встречи Генерального директора НКАУ Александра Негоды с президентом Бразильского космического агентства (БКА) Луизом Гилван Мейра Филю (по результатам встречи подписана Совместная Декларация), и во время ответного визита президента БКА в Украину. На сегодняшний день проект соглашения между бразильской компанией "Инфаэро", итальянской фирмой "Фиат-Авиа" и украинским КБ "Південне" о создании ракеты-носителя "Циклон-4" и использованиии его в центре запусков Алкантара (как и аналогичный проект межправительственного договора) проходит финальные процедуры согласования. Документы могут быть подписаны в ходе заседания Украинско-бразильской рабочей комиссии в начале будущего года.

-- Несмотря на положительные отзывы о промышленном потенциале друг друга и, следовательно, о перспективах взаимного сотрудничества, страны пока не обменялись ни копейкой инвестиций, а товарооборот составляет чуть больше 100 млн. долларов. Что препятствует расширению экономического сотрудничества?

-- Есть два момента, которые беспокоят бразильскую сторону. Во-первых, предоставление гарантий (с обоих сторон) для того, чтобы украинские банки могли принимать финансовые документы бразильских партнеров и наоборот. Это проблема может быть решена путем соглашения о правительственных гарантиях -- по данному вопросу ведутся переговоры. Во-вторых, препятствием является статья два Соглашения о торгово-экономическом сотрудничестве, которое предусматривает, что для осуществления экономических связей с Бразилией Украина должна вступить в международную организацию торговли. Сейчас рассматривается вопрос об отмене этой статьи и, тем самым, облегчение условий сотрудничества.

Кроме того, хотел бы отметить, что наши страны разделяют большие расстояния, потому не очень справедливо говорить о том, что отношения между ними развиваются медленно. Медленно, но уверенно.

-- Визит вашей делегации совпал с созданием Совета экономического сотрудничества. Знают ли об этом в Бразилии и какую роль Совет будет играть в отношениях между Бразилией и Украиной?

-- Знать обязательно будут, поскольку в состав Совета вошли руководители ведомств, банков, дипломаты и крупные предприниматели наших государств. Мы очень рады, что Совет возглавил Виктор Суслов, который на протяжении нескольких лет является главой парламентской группы "Бразилия -- Украина" . Кстати сказать, благодаря усилиям этой группы дети, пострадавшие от Чернобыльской катастрофы, лечатся в штате Парана. К тому же, мер штата -- этнический украинец.

Я убежден, что Совет и лично г-н Суслов, с которым мы в прямом смысле слова понимаем друг друга без переводчика, т.к. он свободно владеет португальским языком, направят процесс сотрудничества в правильное русло. Это значит, что нашим компаниям будет предложена именно та продукция, в которой они нуждаются. Следовательно, первая победа украинского предприятия в международном тендере (речь идет о "Запорожтрансформаторе", выигравшем 15-миллионный контракт на поставку электрического оборудования. -- Авт.) подбодрит остальных, и они придут на рынок Бразилии.

-- Наблюдая политическую жизнь в Украине накануне президентских выборов, вы замечаете какие-то аналогии с происходящим в своей стране?

-- Президентские выборы в большом государстве интересны всегда. Хотя бы с точки зрения результата. Для нас -- особенно, поскольку Бразилия имела не очень приятный опыт импичмента, и мы хорошо знаем, как важно не ошибиться в выборе главы государства. Что касается других дискуссий, то отличие Бразилии от Украины в том, что наша страна имеет федеративное устройство, а ваша -- унитарное. Мы избираем депутатов и сенаторов прямым голосованием в то время, когда ваш однопалатный парламент формируется на смешанной основе. Как и украинского парламентария, бразильского сенатора и конгресмена нельзя отдать под суд без согласия коллег. Наконец, проблема трансляции заседаний законодательных органов решается просто: для этого отведен специальный канал кабельного телевидения.