ВАЛЕРИЯ НОВОДВОРСКАЯ: "КОГДА ЛИДЕР СТРАНЫ СОБИРАЕТСЯ КОГО-ТО "ЗАМОЧИТЬ В СОРТИРЕ", А НЕ ПРЕДАТЬ ЗАКОНУ, ЭТО УЖАСНО"...

Во вторник, 18 января, в Государственной Думе России произошло чрезвычайно интересное событие: две крупнейшие фракции -- КПРФ и "Единство" ( партия власти) -- сблокировавшись и таким образом заручившись большинством голосов, решили распределить между собой все основные посты в Думе, включая спикера, его заместителей, председателей ведущих комитетов и комиссий, при этом полностью проигнорировав примерно треть депутатского корпуса, входящего в правые фракции: ОВР, СПС, "Яблоко" и "Российские регионы". В ответ на это правые покинули зал заседания, решив создать координационный совет с целью дальнейшего согласования действий по совместному противостоянию прокремлевскому думскому большинству. Случившееся в нижней палате российского парламента многие наблюдатели расценивают как откат в прошлое. По их мнению, власть, цинично демонстрируя управляемость созданной при ее активном участии Думы, и полностью игнорируя мнение 20 миллионов избирателей, движется к авторитарному режиму. Некоторые политологи утверждают, что просматривается явная попытка скрестить красного ежа с пятнистым трехцветным ужом, могущая привести к появлению нового вида -- колючей проволоки.

Прокомментировать сложившуюся ситуацию я попросила видную правозащитницу, лидера "Демократического Союза" Валерию Новодворскую.

-- Валерия Ильиничина, не кажется ли Вам, что в Думе произошло некоторое знаковое событие - консолидация КПРФ с "Единством"?

-- Дело в том, что политэкстремисты довольно часто стояли у государственной власти в этом веке и кое-где еще стоят. Что такое вообще политический экстремизм? Это -- следование невозможной, как у коммунистов, или нечеловеческой, как у фашистов, цели. Следование ей средствами неадекватными или призывом к этим неадекватными средствам. Как правило, это все бывает сопряжено с насилием. Политэкстремистом был Мао Цзедун, и теперешние китайские руководители -- тоже политэкстремисты. И Кимир Сен, и Кастро, и Ленин, и Сталин -- все они были политическими экстремистами. И когда Борис Николаевич Ельцин, пребывая с визитами в Китае и в Стамбуле, угрожал миру ядерными боеголовками, если кто-то его не послушается и Россию не уважит, то это тоже типичное проявление политического государственного экстремизма.

Что же касается упомянутой вами консолидации, то, на мой взгляд, консолидировались на самом деле коммунисты с чекистами. И если кто-то думал, что в лице Владимира Путина на нас снизойдет некоторая благодать в виде нового Пиночета, который нам построит либеральную модель капитализма, то, наверное, нужно быть Чубайсом, чтобы в это поверить. Или сделать вид, что ты в это веришь.

-- На основании каких фактов вы делаете такой вывод? Разве Путин делал какие-то официальные заявления, позволяющие так считать?

-- Очень много официальных заявлений. Когда государственный деятель начинает свою деятельность с того, что заявляет, что он кого-то будет "замачивать в сортире", а не предавать закону, это ужасно для страны. Когда он же на заседании правительства обещает за недостаток газа арестовать руководство Газпрома, а министра, который предложил переплавить старую военную технику, самого отправить в переплавку за саботаж, -- это тоже политический экстремизм сталинского уровня. То, что произошло в Думе, -- очень тревожно. Когда коммунисты, приходят к власти, когда руки у них развязаны, они всех остальных считают или за мусор, или за лагерную пыль. Или, как говорится, лес рубят -- щепки летят. Щепки могут полететь очень далеко, вплоть до Магадана, до Колымы. Или вообще сразу на тот свет. Мы сейчас находимся в патовой ситуации, потому что страна, по сути дела, находится под благостным управлением человека, который ставит перед собой цель следовать особому российскому пути вне норм и категорий мировой и европейской цивилизации. То есть, вот река, вот мост, но мы не пойдем через мост, а мы пойдем особым русским путем -- просто по воде, хотя, быть может, и утонем. Вот как мы всегда ходили с 17-го года. А еще он ставит перед собой цель сделать Чечню субъектом Российской Федерации, хотя для этого, похоже, придется уничтожить весь чеченский народ.

-- Валерия Ильинична, все это очень грустно, то, что Вы говорите. А можете ли Вы сказать хоть что-нибудь более оптимистическое?

-- Да, я могу вам сказать что-нибудь оптимистическое. Вот, когда в Москве и в других городах взрывали дома, я, например, совершенно не верю, что это сделали чеченцы. Если это сделал Бен Ладен, то мы ввели войска не туда. Надо было их по новой вводить в Афганистан и гоняться там за одним человеком, если подобный метод можно считать разумным. Даже не адекватным, а просто разумным военным реагированием. Если это взорвали некие чеченцы, то у них могла быть только одна цель -- добиться того, чтобы войска были введены в Чечню. Значит никакие они не чеченцы, а провокаторы. Если они провокаторы, они работали на те же российские спецслужбы, и единственный, кто от этого выиграл, -- это союз Лубянки с Путиным. После чего войска пошли в Чечню. И молодые люди имеют теперь ужасную перспективу быть убитыми или искалеченными на этой войне, причем совершенно зря, потому что, извините, насильно мил не будешь, и чеченцы вправе защищаться. Чечня не населена террористами, не населена какими-то извергами. Чечня населена нормальными людьми, которые, естественно, были вынуждены взяться за оружие, когда на их землю ввели войска. Так что экстремисты не они в этой ситуации, не Масхадов, человек очень умеренный. Экстремистами являются генералы, которые сейчас там совершают преступления против человечества.

Сейчас в России наблюдается предельное неуважение к народу: он, мол, все схавает. Власть считает: мы будем ходить по народу в сапогах, мы покажем, что мы насильники, душители людей и всяческих свобод, мы будем лить кровь рекой, мы будем взрывать дома в своих собственных городах, и ничего -- народ за нас проголосует как миленький. Для россиян это тест на гражданскую зрелость. Если страна после того, что случилось в Чечне, после того, что она слышала от Владимира Путина, после того, что она увидела в Думе, проголосует на предстоящих президентских выборах за Владимира Путина или того еще хуже -- за Геннадия Зюганова, то, знаете, нас никто не пожалеет -- пропадем. Политические экстремисты для своей деятельности нуждаются в определенной среде. Они не во всех водоемах живут. Они живут только в тех водоемах, где водятся в изобилии рабы и холопы. Только в рабской стране политические экстремисты могут стоять у власти и делать то, что они хотят.

-- Ваш прогноз -- за кого проголосует Россия? Президентские выборы пока ведь никто не отменил.

-- Президентские выборы, по сути, отменил Борис Ельцин, когда под елкой 31 декабря он сделал нам "подарок", передав нас как крепостных по наследству Владимиру Путину. Это непростительный поступок. Это настоящее предательство и отступничество. И это перечеркивает все то, что он сделал до сих пор. Потому что стоило ли начинать реформы, чтобы потом отдавать страну Лубянке?

-- Но когда Борис Ельцин передавал бразды правления своему преемнику, предполагал ли он, какой сценарий может быть разыгран?

-- Борис Николаевич мог быть столь же наивен, как и Гинденбург. Гинденбург, видимо, предполагал, что Гитлер консолидирует нацию, устранит коммунистов, безработицу, коррупцию и поведет нацию к победам. Куда привел нацию Гитлер, всем известно: к расчленению Германии, к массовой гибели людей, к голоду. И если бы не план Маршалла, то что было бы с несчастной ФРГ? А ГДР нормальная жизнь досталась только после объединения. Борис Николаевич, находясь на столь высоком посту, обязан был знать исторические примеры. В чем ошибся итальянский король, когда вручил бразды правления Муссолини? В чем ошибся Гинденбург, когда вручил бразды правления Гитлеру? Я не думаю, что Борис Николаевич был столь же наивен, как они, потому что он все-таки жил при советской власти, и его родственники были репрессированы. Я сильно опасаюсь, что здесь имели место шкурнические интересы. Я имею в виду указ о неприкосновенности, который подписан Владимиром Путиным. Но если Путин станет президентом, этот указ вполне может быть им же проигнорирован в первые 15 минут.

-- Вызовет ли, на Ваш взгляд, блокирование "Единства" и КПРФ ответную консолидацию демократических сил?.

-- Оно должно иметь как результат консолидацию общественного сознания вокруг идеи западного пути развития без ВЧК, без НКВД, без КГБ, без фашистских войн в Чечне. Вокруг идеи жить так, как живет все демократическое человечество. Если народ не придет к этому убеждению, то никакая консолидация Явлинского с Кириенко или другими не поможет. Кстати, для того, чтобы помочь народу в его нынешнем состоянии, и Союз правых сил, и "Яблоко" должны не только перестать выяснять отношения, но они должны еще и сказать правду, назвать все своими именами. Господин Кириенко должен честно сказать, что Союз правых сил на своем политсовете и конференции не поддержал ни выдвижение Владимира Путина, ни войну в Чечне, поэтому Кириенко может говорить только от своего имени, и от имени Анатолия Чубайса, может быть, еще от имени Бориса Немцова и Ирины Хакамады, но все остальные лидеры союза правых сил полностью отказали в поддержке Владимиру Путину и точно так же отказались поддерживать чеченскую войну.

-- Валерия Ильинична, а могло ли "Единство", самостоятельно, не согласуясь с Путиным, пойти на консолидацию с КПРФ, или это все-таки была санкционированная им акция?

-- Предполагать, что Владимир Путин столь беспомощен, и что фракция "Единство" занимается самоуправством, и что Лубянка здесь абсолютно ни при чем в этом маленьком эпизоде совмещения Рейхстага и Совнаркома -- ну, это значит просто недооценивать господина Путина. Я не могу допустить такого по отношению к исполняющему обязанности президента. Случайные люди не проникают так высоко и далеко. И если проникли, значит, у них есть соответствующие способности и виды на будущее. Но дело в том, что антизападничество плюс колониальные войны за жизненное пространство в Чечне -- это в сумме составляет фашизм. Хотя у нас фашизм очень своеобразный, он красный. Что сказал Руслан Гантамиров про федеральные войска? Что это Красная армия. Если она у него вызывает подобные ассоциации, то, наверное, неслучайно. И когда нам еще что-то показывали по 1-му и по 2-му каналам в первую чеченскую войну, многие могли видеть танки, которые разъезжали с красными флагами на броне. Это тоже было неслучайно. Я думаю, что российский триколор не заслуживает участи, чтобы его вывешивали насильственно над превращенными в пепел городами, потому что если кто-то берется уничтожить маленький чеченский народ только за его стремление к свободе, у меня нет никаких гарантий, что завтра этот "кто-то" не захочет уничтожить народ побольше.

-- Вы -- политик с безупречной логикой..

-- Я не политик, а правозащитник.

-- Значит, все-таки консолидация левых так или иначе должна привести к консолидации правых?!.

-- Теоретически да.

-- Какие-то практические шаги будут делаться в ближайшее время?

-- У меня было очень много претензий к Григорию Явлинскому в основном из-за того, что он недостаточно антикоммунистически настроен, и из-за того, что он порекомендовал на пост премьер-министра Евгения Примакова. С этого и начались, кстати, наши беды, с этого начался резкий коммунистический разворот. Как тот над Атлантикой. Это был символ, когда Примаков не долетел до Соединенных Штатов и резко развернулся понятно в какую сторону. А дальше были уже и Китай со скандальным заявлением Ельцина, когда он стращал весь мир российским ядерным оружием, дальше была Северная Корея, которой мы выдали семерых беженцев на верную смерть (вопреки всем международным законам и правам). Они, эти беженцы, у нас спасение искали. А выдача их -- это, кстати, работа Игоря Иванова, министра иностранных дел, и Владимира Путина. Это случилось 30 декабря. Вот подлость (хотя несчастным беженцам уже давала визы Южная Корея), была сделана россиянам как бы в виде новогоднего подарка. Также как и отречение Ельцина.

У нас есть еще шанс на спасение. Но этот шанс почему-то исторически не реализуется. С XVI века мы пытаемся догнать Европу, но все модернизации в России захлебываются...