ГЕНЕРАЛ ДЖИГА: "ЕСЛИ В КАЗИНО ЗА ВЕЧЕР СОБИРАЮТ 60 ТЫСЯЧ "ЛЕВЫХ" ДОЛЛАРОВ, ЗНАЧИТ, ДЕНЬГИ В СТРАНЕ ЕСТЬ"

Недавно во Львове состоялось международное совещание по вопросам транснациональной организованной преступности. От Украины в нем принял участие первый заместитель министра внутренних дел -- начальник Главного управления по борьбе с оргпреступностью генерал-лейтенант милиции Николай Джига. А накануне Николай Васильевич побывал в редакции "Сегодня". Наша беседа началась с проблем, которые выносились на обсуждение во Львове.

ЧЬЯ МАФИЯ КРУЧЕ?

-- Транснациональная оргпреступность -- явление, которое объединяет все спецслужбы мира. Для бандитов нет границ... Мы сотрудничаем со многими коллегами, выполняем их просьбы, а они -- наши. Вот конкретный пример. На Западе задержан и экстрадирован через Киев в Одессу некто М., обоснованно подозреваемый в организации убийства редактора "Вечерней Одессы" Бориса Деревянко, других преступлениях.

Если говорить о наших ближайших соседях, то сейчас наивысшая концентрация преступников, выходцев из Украины, -- в Словакии. Дело в том, что после вступления ряда восточноевропейских стран в НАТО эти государства, видимо, получили какие-то средства и сумели вытеснить криминальных иммигрантов. Вот те и перебрались в Словакию. Я был в Братиславе, встречался с журналистами, их очень интересует (в криминальном аспекте) Украина. Если вообще на Западе всех уголовников родом из СНГ называют "русской мафией", то в Словакии -- "украинской". Хотя в самих западных странах тоже далеко не все так хорошо, как преподносится. В Словакии в прошлом году расстреляли депутата парламента, министра народного хозяйства. Преступление не раскрыто. Взрывы, которые там происходят, -- не раскрываются. Где-то пару месяцев назад зашли в помещение двое с автоматами и расстреляли 10 человек, венгров словацкого происхождения. То же происходит в Германии, США... Государство, заботящееся о своем имидже, скромно помалкивает о недостатках. Зато о нас говорят всякие ужасы, и поэтому представление об Украине там преувеличенно негативное. Например, слыхали о группировке "Солохи" и считают, что она насчитывает... 25 тысяч бойцов по всему миру!

--А это не так?

-- Конечно, нет. И когда я сказал, что глава группировки арестован, словацкие журналисты очень удивились. Вот такое мнение о нас и оно, хоть и неверное, все же основано на реалиях. Украинский криминалитет существует, а мы, зная о нем практически все, не можем это знание до конца реализовать. Мешает консервативное уголовно- процессуальное законодательство, принимавшееся в годы "развитого социализма". И хотя ряд статей добавлен в Уголовный кодекс, все равно сама концепция не соответствует требованиям сегодняшнего дня. Нынешний уголовный процесс настолько неэффективен, что порой расследование одного дела обходится дороже, чем ущерб от него. Можно было бы упростить немало процедур, часть деяний перевести в разряд административных правонарушений, наказывать не заключением, а лишь материально... Не можем же мы всегда держать под замком , как сейчас, 240 тысяч трудоспособных людей, которые могли бы и себя прокормить, и пользу принести...

-- А новая, давно предлагаемая редакция Уголовного кодекса вас устраивает?

-- И этот проект уже устаревает, нуждается в модернизации, дополнениях с учетом постановлений Пленума Верховного суда, всей судебной практики. Напомню известное выражение: пусть лучше не будут наказаны десять виновных, чем пострадает один ни в чем не повинный. То есть речь идет о реальной презумпции невиновности... Зато ответственность за коррупцию, экономические преступления должна наступать неотвратимо. Для общества сейчас наиболее опасны как раз латентные процессы, те, которые не видны, а не те, что ежедневно регистрируются в дежурных частях. Мы возвращаемся к вопросу об оргпреступности. Ее основа -- теневой, грязный, неучтенный капитал. Борьба с ним вновь упирается в законодательство, прежде всего, налоговое. Оно очень сложное, имеет репрессивный, фискальный характер. Люди должны быть заинтересованы отдать разумную часть государству, зато спокойно развивать свой бизнес, а не искать "крышу". А сейчас как? Ведь в любом ресторане, например, по кассе проходит лишь мелочь, а основные заплаченные клиентами суммы исчезают "налево". Если заплатили 200 гривен, то из них 180 обязательно уйдет в "тень"... Или игорный бизнес -- новое для правоохранителей направление, до которого мы только начинаем добираться. Недавно в столичном ночном клубе устроили проверку и нашли неучтенные 60 тысяч долларов. Эта сумма собрана только за один вечер! Так что деньги в Украине есть...

"АВТОРИТЕТЫ" БЕРУТ ПРИМЕР С ПИРАТОВ

-- Кстати, о "крышах". Ходят слухи, что такие "услуги" не прочь предложить и сама милиция... Среди сотрудников УБОП встречаются подобные "кровельных дел мастера"?

-- Мы не скрываем, были случаи, когда милиционеры оказывались связанными с криминальными структурами, торговали нашими секретами и интересами. Нередко, чего греха таить, это происходит просто от бедности. Что касается УБОП... Мы, например, по Донецку уволили немало людей, в отношении которых возникли подозрения. Но за два года моей работы в качестве начальника ГУБОП в суде ни разу не было доказано участие нашего сотрудника в криминальной деятельности. Нам же, чтобы очистить ряды, достаточно и оперативных данных, которые в суде не являются доказательствами.

-- Николай Васильевич, как-то на брифинге один из ваших коллег-генералов заявил, что в Украине 1166 организованных преступных групп (ОПГ). И это очень много. Вот в Италии, например, всего 4 ОПГ, то есть мафии. У нас, выходит, больше тысячи мафий? Или у нас всякую мелочь называют ОПГ?

-- Совершенно верно. Закон называет группу организованной, если в нее входят два и более человека, один из которых руководитель... Мы же, оперативники, под ОПГ подразумеваем длительно существующую группу, имеющую вооружение и план преступных действий, способы конспирации и т.д. Безусловно, среди упомянутых 1166 групп далеко не все ОПГ, большинство, скорее, то, что мы называем "опасными группами". Ибо они, конечно же, для конкретных людей не менее опасны, чем ОПГ. Это, знаете, как разница между убийством и нанесением тяжких телесных повреждений, повлекших смерть потерпевшего. Результат один, а юридическая квалификация и наказание -- разные. За убийство (раньше) -- вплоть до смертной казни, а за тяжкие телесные -- только срок.

Я уже говорил о трудностях борьбы с ОПГ. Но это не значит, что мы сидим сложа руки. Не можем, из-за прорех в законодательстве, посадить криминального лидера по "серьезной" статье -- значит, сажаем за что-то попроще. Небезызвестный крымский "Воронок" сел за подделку документов, столичного "Черепа" мы арестовывали за хранение оружия...Главное, люди видят, что тех, кто мешает обществу, мы хоть на время убираем. Правда, сейчас уже некоторые лидеры ОПГ отходят от криминальной деятельности и нацеливаются на легальный бизнес. Они заработали первоначальный капитал, теперь вкладывают его в дело и сражаются за свое имя. Вот, например, столичный авторитет "Кисель" -- у него сотни структур по Киеву, счета в банках, в оффшорных зонах и т.д. Ему не надо заниматься уголовщиной. Пройдет время, о прошлом забудут -- и он, его потомки станут такими же уважаемыми людьми, как некоторые лорды в нынешней Великобритании, чьи предки пиратствовали.