"У НАС И ОЛИГАРХОВ РОССИЙСКОГО МАСШТАБА НЕТ..."

Сто дней пребывания на президентском посту Владимира Путина прошли как-то незаметно. Впрочем, взрывы в Москве, затянувшаяся война в Чечне и ситуация вокруг подводной лодки "Курск" не способствовала празднованию этой даты. В Украине на Путина смотрят по-разному. Его приход к власти многие политологи связывают с "похолоданием" отношений Украины и Российской Федерации. Чего нам можно ожидать от России, а о каких мифах должны забыть? Своими мыслями на сей счет делится политолог, первый заместитель директора Национального института украинско-российских отношений Анатолий Гуцал.

-- Анатолий Феодосиевич, как вы считаете, первые сто дней правления Путина повлияли на отношения Украины и России?

-- Несомненно, они стали протекать совершенно в другом русле. Пожалуй, первое, что бросается в глаза -- изменение характера взаимоотношения высших эшелонов власти. Прекращаются неформальные встречи лидеров государств, не принимаются кулуарные решения. Все поставлено в жесткую и расчетливую плоскость. При Ельцине же преобладала своеобразная система взаимодоговоренностей. Специфические результаты ее функционирования как раз и всплывают сейчас в деле Лазаренко -- замешаны российские военные, а также деятели "Газпрома". Система простая: на Украине исчезал газ, а деньги за него по-братски делились между "вовлеченными сторонами"...

При Ельцине на такие вещи закрывали глаза. Теперь такой "номер" не проходит. Путин поставил олигархов "в позу". И теперь то же руководство "Газпрома" вынуждено бежать впереди паровоза, демонстрируя нынешнему президенту непреклонность в отношении украинских коллег...

-- По окончании неформального саммита глав государств СНГ в Ялте Леонид Кучма заявил, что теперь с Россией будут строиться другие отношения. Какими они могут быть?

-- Прежде всего предстоит восстанавливать доверие к Украине как надежному деловому партнеру. Если президенты что-то наметили, то госаппарат тут же должен отработать стратегию и создать соответствующие исполнительные механизмы. И уж ни в коем случае не рассчитывать на то, что "проснувшись, каждый россиянин будет думать, что он сделал для Украины!". Все это в прошлом. Необходимо на полную мощность включать государственные и общественные механизмы реализации национальных интересов -- настаивать, отстаивать, "торговаться", предлагать альтернативы, искать компромиссы.

-- Но все же интересно, как так получилось, что в России один человек пришел к власти и перевернул все вверх дном?

-- Это не только и не столько заслуга Путина. Сам характер общественного развития подвел Россию к этому. А Путин -- только знаковый элемент новой системы. Подобное уже было в 20-х годах. НЭП -- своеобразный аналог нынешнего периода олигархического развития. Его окончание ознаменовалось как искоренением олигархов, так и социальной мобилизацией и последующим индустриальным рывком.

-- Не этот ли цикл имел ввиду Леонид Кучма, заявив после победы на президентских выборах: вы увидите другого президента?

-- Я думаю, каждый значимый политик чувствует особенность эпохи, ее динамику. Но нельзя российскую действительность автоматически переносить на Украину. У нас своя специфика. Политические процессы -- внешне вялотекущие, полны внутреннего драматизма. Да в Украине, по большому счету, и олигархов таких, как в России, нет. Именно тех, которых по российскому сценарию следовало бы прибрать "к ногтю".

-- Между прочим, развитие олигархических начал во власти -- вопрос непростой как для России, так и Украины...

-- В этом отношении украинской ситуации не откажешь в экзотике. У нас процесс самоорганизации "олигархического сообщества" прошел настолько стремительно, что, похоже, Украина уже перешла в постолигархическую фазу своего развития. Более того, только на наших дрожжах сподобился вызреть особый тип "лжеолигархов" класса "камикадзе"…

-- Кстати, нынешние изменения в России могут повлиять на "вялотекущий", как вы называете, процесс у нас?

-- Давно подмечено, Украина с завидным упорством повторяет то, что уже происходило в России. Мы "прививаем" себе те же "болячки" -- социальные, экономические, политические. В результате такой "вакцинации" болезненный процесс протекает в более мягких формах, зато нарабатывается необходимый социальный опыт. Похоже, в этом, пока и проявляется особый "український шлях" реформ.

-- Вы считаете, может такое случиться, что Леонид Данилович объявит о преемнике-силовике?

-- Гадание на кофейной гуще оставим тем, кому это интересно… Очевидно другое -- роль силовых ведомств во власти несомненно будет возрастать...