БОРИС ТАРАСЮК:"О МОЕЙ ОТСТАВКЕ ЮЩЕНКО УЗНАЛ... ОТ МЕНЯ"

Недавняя отставка министра иностранных дел Бориса Тарасюка, в журналистских кругах вызвала настоящий шок. Многие догадывались, что под Тарасюка упорно "копают". Но почему-то не особенно хотелось верить в "происки" России, которая не могла простить Борису Ивановичу ни инициирование делимитации границ на Азовском море, ни активность Украины в ГУУАМ, где наша страна имела реальные шансы с таким главой МИД стать лидером, ни ориентацию на Запад... Однако увольнение состоялось. Теперь Борис Иванович -- публичный политик и в этом качестве первое интервью дал газете "Сегодня"...

"О НЕКОТОРЫХ ЛЮДЯХ Я СТАЛ ДУМАТЬ ЛУЧШЕ"

-- Борис Иванович, чем вы занимались после своей отставки?

-- Я не привык бить баклуши. Так что себе я работу нашел и предпринял попытку побороться за пост Верховного комиссара ОБСЕ по вопросам национальных меньшинств. На это ушло почти два месяца. Поскольку я был уволен с формулировкой "в связи с переходом на другую работу", а другой работы мне не предложили, начал активно заниматься новым для себя делом -- вошел в партию "Реформы и Порядок" и теперь занимаюсь, как говорят, общественно-политической жизнью.

-- Был ли указ об увольнении для вас неожиданностью?

-- Указ вышел 29 сентября. Однако о его подписании я знал еще за несколько дней до этого.

-- В связи с рекомендациями Верховной Рады Президенту уволить министров-силовиков и заявлением Леонида Кучмы, что он готов это сделать только с подачи премьера, скажите откровенно, представление от Виктора Ющенко о вашей отставке поступало?

-- Насколько я знаю, о моей отставке Ющенко узнал от меня же.

-- Но, наверное, после этой информации, вы еще не раз общались с Виктором Андреевичем?

-- Разрешите, я не буду отвечать на этот вопрос? Единственное, что хотел бы сказать: я с большой теплотой вспоминаю работу в правительстве Виктора Андреевича. Кстати, был приятно удивлен тем, что многие мои бывшие коллеги-министры звонили мне, поздравляли с Новым годом и днем рождения. Ведь я был готов к тому, что, как это зачастую случается, человека воспринимают через призму его должности. После отставки о некоторых людях я начал думать лучше.

"МЕНЯ "ЗАКАЗАЛИ" В РОССИИ"

-- Многие СМИ связывали ваше увольнение с известным письмом Президенту четырех послов, рекомендовавших более настойчиво проводить реформы, и вашим нежеланием осудить их действия. Это правда?

-- Это не соответствует действительности.

-- Но вы уже разобрались с тем, что именно могло служить причиной отставки?

-- Причин много. Одна из них состоит в том, что якобы мое видение развития отношений с Российской Федерацией не отвечает национальным интересам Украины. Самое любопытное, что этот стереотип "запускался" самой Москвой и достаточно активно. "Раскручивали" это и некоторые наши СМИ. Особенно те, чьи хозяева имеют свои бизнесовые интересы в РФ. Однако я никогда не соглашусь с тем, что активную работу по интеграции Украины в европейские и евроатлантические структуры можно воспринимать как антироссийскую политику. Мне приписывали "прозападную ориентацию". Но могу привести море фактов, что эти заявления далеки от реальности.

Считаю, что двигаясь в направлении Европы, и Украина, и Россия в будущем могут многого достичь для благосостояния своих народов. Иная "ориентация" лишь законсервирует тот уровень, на который мы вышли десять лет назад. Однако в РФ многие так не думают... Вот почему я убежден, что меня "заказали" именно госструктуры нашего северного соседа...

-- Вы можете назвать конкретные фамилии российских чиновников, кто был заинтересован в вашей отставке?

-- Как дипломат и юрист, я уклонюсь от ответа. Но эти фамилии я знаю.

-- Скажите, почему украинские госструктуры не могли адекватно отреагировать на какие-то "происки" Москвы?

-- А вы у них и поспрашивайте.

-- Россия ведь потом в открытую проявила свое отношение к вам. Я имею в виду, когда представители делегации РФ категорически отказались поддержать вас при выдвижении на должность Верховного комиссара ОБСЕ...

-- Да, вы, вероятно, знаете, что тогда представители государств СНГ, балканских и некоторых других стран центральной и восточной Европы поддержали мою кандидатуру. Это говорит о том, что мне доверяли. И только Россия, единственная из стран СНГ, выступила против...

-- И к россиянам прислушались. А к нам, к сожалению, нет...

-- Если бы Украина проявила свою принципиальную позицию, к ней, я думаю, тоже прислушались бы. В такой ситуации любая страна -- и самая маленькая, и самая большая -- имеет одинаковые с другими права и может рекомендовать свою кандидатуру.

"ИНОГДА НУЖНО СКАЗАТЬ "НЕТ"

-- Фактически, вы обвиняете своего преемника Анатолия Зленко в том, что он не проявил принципиальность в этом вопросе...

-- Я никого не обвиняю! Но хочу сказать, что Украина могла бы выдвинуть большие условия, чем это сделала. Ведь лишь Россия блокировала кандидатутру нашей страны, а 18 стран нас поддерживало. Значит, надо было вести переговоры... Правда, потом ситуация усложнилась еще и тем, что Европейский Союз не захотел отдавать эту должность представителю не из ЕС.

-- Кстати, с приходом в МИД Анатолия Зленко, изменится ли, по-вашему, внешнеполитический курс Украины?

-- Анатолия Максимовича я знаю много лет, поскольку в самый драматический период становления Украины работал руководителем его секретариата, а потом -- его заместителем. То, как он действовал ранее в бытность министром иностранных дел, не дает мне оснований предполагать, что произойдут какие-то кардинальные изменения. Считаю, что источник изменения внешнеполитического курса нужно искать в другом месте.


-- А как вы прокомментируете слова Президента о том, что Зленко -- тот человек, который не говорит ни "да", ни "нет"...

-- Считаю, что всегда, независимо от того, дипломат ты или нет, когда речь идет о национальных интересах государства, нужно уметь сказать "нет"... Или "да".

"МНЕ С КОЛЛЕКТИВОМ ПОВЕЗЛО"

-- Следует ли расценивать ваше решение вступить в партию "Реформы и Порядок", как намерение заняться публичной политикой?

-- Разве это вас удивляет?

-- В принципе нет. Но каким вы видите свое политическое будущее?

-- Всегда делалось ударение на том, что министр должен стать политической фигурой. И, став министром, я уже перешел из категории просто профессионалов в категорию профессионалов-политиков. Так что это -- сознательный выбор. Думаю своим опытом я посодействую успехам партии "Реформы и Порядок". Я попросил руководство ПРП разрешить мне заниматься разъяснением позиции партии в регионах. Кроме того, работаю над некоторыми проектами международных контактов.

-- Помнится, в свое время, вас достаточно активно поддерживал Народный Рух. Почему вы не вступили в эту партию?

-- Рух действительно был той силой, которая привела Украину к независимости. Лично мне было очень жаль наблюдать, как Рух раскалывается и делится на частички. Как гражданин, я это воспринимал с болью.

-- Как, по-вашему, "кассетный скандал" отразится на международном имидже Украины?

-- Негативно. К сожалению, это дело еще больше подпортило наш имидж в мире. Мне, как гражданину и дипломату, это очень досадно. Ведь известно, что с самого начала особенной "любви" в мире к Украине не испытывали. То Чернобыль, то ядерное оружие, то "дело Лазаренко", то антиукраинская кампания в прессе о якобы нецелевом использовании средств МВФ... И за всем этим мир не видел страны с ее проблемами и перспективами... К сожалению, "кассетный скандал" только добавил негатива стране.

-- И последнее, Борис Иванович, сохранили ли вы свою команду?

-- Это очень деликатный вопрос. Те люди, которые со мной работали, являются профессиональными дипломатами и рассчитывать, что с моей отставкой они тоже оставят свою работу, было бы неправильно. Поэтому главное для меня было -- не допустить осложнений для них. Но (спасибо моему преемнику) большинство из них и дальше трудится на своих прежних местах. Считаю, мне повезло, что у меня был такой коллектив, который полностью отдавал себя работе...