ГЕНЕРАЛ НИКОЛАЙ ДЖИГА: "МЫ ЗАПРЕТИЛИ "МАСКИ-ШОУ" В МИЛИЦИИ"

Впервые Николай Джига побывал в нашей редакции год тому назад в качестве первого замминистра внутренних дел и одновременно начальника Главного управления по борьбе с организованной преступностью. Теперь он "чистый" первый заместитель министра, в отсутствие последнего выполняет его обязанности, так что круг забот стал шире. Но время для беседы с журналистами генерал-полковник милиции найти сумел.

ЗАСТРЕЛИЛ БАНДИТА -- И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ

-- Николай Васильевич, начнем с дел, уже много лет считающихся резонансными. Например, с расстрела народного депутата Евгения Щербаня и его супруги в Донецком аэропорту. Дело, вроде, считается раскрытым, есть даже, по нашим данным, депортированный из России и арестованный у нас один из киллеров... Может, дело уже дошло до суда?

--Нет, и не могу сказать, когда это случится. Действительно, один из киллеров арестован, дает показания. Могу сказать, что именно он стрелял в Евгения Щербаня и даже... сам был ранен: "коллега"-киллер, ведя автоматный огонь, зацепил его пулей. Однако раненый, как вы знаете, сумел добраться до машины и скрыться вместе с остальными. Потом ему пришлось лечиться на нелегальном положении.

За этой опаснейшей бандой, кроме расстрела супругов Щербань, "числится" также взрыв на стадионе "Шахтер", где погибло много людей. Большинства участников преступной группировки тоже уже нет в живых, один в розыске. При нашем громоздком уголовно-процессуальном законодательстве довести дело до суда не так-то просто. Но милиция свою функцию уже выполнила.

-- Тогда поговорим о проблемах более общих. Что для милиции сегодня самое актуальное?

-- Выполнять свою основную функцию защитников граждан. Министерство внутренних дел стремится к тому, чтобы люди чувствовали: их проблемы понимают, им готовы прийти на помощь. Проследив динамику раскрытия преступлений, вы убедитесь, что это не просто слова. Если в 1996 году были нераскрытыми более 1000 убийств, то к началу нынешнего осталось только 490.

Однако не будем забывать, в каких условиях сейчас приходится работать. Политическую нестабильность преступники понимают как вседозволенность. На 35 процентов увеличилось количество убийств, взятых на контроль МВД, на 60 процентов участились случаи тяжких телесных повреждений, повлекших смерть, на 8 процентов -- разбои. А нам нужно не только бороться с преступниками, но и сосредоточивать крупные силы на охрану порядка во время массовых мероприятий.

-- Это сказывается на качестве работы?

-- Нет, просто нагрузки больше. А милиция стала работать слаженнее, смелее правомерно применять оружие. Помните случай в харьковском филиале одного из банков? Милиционер застрелил разбойника, и правильно сделал. Мы его повысили в должности.

-- Сейчас появляется много новых видов преступности -- торговля людьми, хищения с помощью пластиковых карт, проделки хакеров и прочее. Вы готовы оперативно реагировать?

-- В Уголовном кодексе есть статья, определяющая ответственность за похищение людей. Достаточно быстро мы сумели ввести и целый ряд других статей, предусматривающих наказание за новые виды преступлений. Вам первым сообщаю, что в МВД Украины создано подразделение по борьбе с нарушениями закона в сфере новейших технологий.

"УВЕРЕН: ДЕЛО ГОНГАДЗЕ БУДЕТ РАСКРЫТО"

-- Больше всего милицию критикуют за "дело Гонгадзе". Возглавляя ГУБОП, вы лично курировали мероприятия по розыску журналиста.

-- Считаю, что с первого дня поисков действия милиции были правильными и законными. Расследование обстоятельств исчезновения журналиста проводила прокуратура. Я не могу давать оценку ее действиям.

-- Кто предоставил информацию, что найденному в Тараще телу два года?

-- Я не видел тела и в таких вопросах не специалист. Но судебно-медицинские эксперты мне сказали, что найденные останки перезимовали, более того, труп совершенно не подходит по размеру. К слову, до сих пор нигде не прозвучало, какой же в действительности "возраст" тела. Названы только последние результаты экспертизы по ДНК -- 99,9 процентов вероятности, что погибший является Георгием Гонгадзе. Его мать и жену признали потерпевшими.

-- Очевидно, теперь милиция должна искать убийц. Будут ли использованы наработанные материалы или придется начинать с "нуля"?

-- Все будет использовано. Уголовно-розыскное дело уже насчитывает более 50-ти томов, на возможную причастность к преступлению проверялись сотни тысяч лиц, есть много версий. В работу включен весь комплекс государственной правоохранительной системы. Я убежден, что преступление будет раскрыто. Также предполагаю, что после этого утихнут многие политические темы, связанные с происшествием.

-- Можете, положа руку на сердце, сказать, что в милиции нет подразделения, которое следило бы за неугодными власти людьми и устраняло их?

-- Вот, фотографируйте (кладет руку на сердце). Как и в полициях всего мира, у нас есть спецподразделения -- "Сокол", "Беркут", но они работают в рамках закона. Сейчас опять поднимается вопрос, что милиция якобы следила за Гонгадзе. Скажите, пожалуйста, какой оперативный интерес он мог для нас представлять? Он вор, бандит? Нет -- интеллигентный человек, журналист. По правде говоря, мы до этого вообще не знали, кто он такой. Много ли людей читают Интернет-газеты?

-- Одно из последних резонансных событий -- это задержание мэра Кировограда, тоже получившее политическую окраску. Дескать, взятки берут многие, а почему-то попался именно Никулин.

-- А вы назовите "многих" поименно. Плохо, что у людей такое предвзятое отношение к представителям власти. Хотя проблема, конечно, существует. Кто берет взятки -- тот рано или поздно попадется, что и произошло с Александром Никулиным.

-- Какие у милиции страны результаты борьбы с коррупцией?

-- Реализуя требования Закона Украины "О борьбе с коррупцией", работники службы по борьбе с организованной преступностью составили 1857 административных протокола, в том числе 1643 -- относительно государственных служащих и 168 касательно депутатов различных уровней. В суды направлено 1843 протокола, рассмотрено 1546. По 454 административным материалам судами наложены штрафы, по 343 -- вынесены замечания, 44 должностных лица уволены с занимаемых должностей.

Среди привлеченных к ответственности многие -- далеко не "пешки". Среди них -- заместитель начальника отдела Министерства промышленной политики Украины, директор департамента Фонда госимущества Украины, управляющий Черкасским областным отделением Фонда социальной защиты инвалидов, заместитель начальника управления по делам защиты прав потребителей Совета Министров АР Крым, глава райгосадминистрации в Днепропетровской области, заместитель начальника управления Севастопольской госадминистрации, глава райгосадминистрации в Николаевской области... И этот перечень можно продолжать еще долго.

Однако, говоря о проблеме борьбы с коррупцией, нельзя не отметить, что зачастую нарушение антикоррупционного законодательства инкриминируется чиновникам V-VII категорий. В двенадцати процентах случаев дела относительно таких лиц закрываются судами. Спрашивается, зачем составлять такие протоколы? И кому нужна такая "борьба с коррупцией"?..

СТАЛ СЕРЖАНТОМ -- ПОЛУЧАЙ ВЛАСТЬ

-- Вернемся к душевности милиционеров. Когда министр Юрий Кравченко был у нас в гостях, он рассказал, как инкогнито пытался испытать эту душевность на себе. И пережил разочарование. Вы не пробовали так проверить, к примеру, работников ГАИ?

-- Бывало... Что говорить, берут. После одного случая даже все местное руководство пришлось заменить. У нас как в армии -- плохих солдат не бывает, бывают плохие командиры.

-- У психологов есть такое понятие, как деформация личности. Применимо ли оно к милиции?

-- Да, ощущение власти может деформировать людей. Вот тот же работник ГАИ, у которого есть власть по отношению к водителям. Он может остановить любого и потребовать: "Документы!" А по какому праву? А потому, что водитель от него зависит. Вы знаете, что с недавнего времени строго запрещено безосновательно останавливать и досматривать машины. Но проблема даже не в этом. Прежде чем обрести хоть какую-то власть, человек должен пройти жизненную школу, получить образование. А у нас как? Милиционер стал сержантом -- вот ему и власть. Парень только из села приехал, а ему уже пистолет дают. Что при этом в голову может взбрести -- никто не знает. Рядовой японский полицейский, я сам видел, часами будет терпеливо выслушивать гражданина, даже если тот психически болен. Он демонстрирует человеку внимание, открытость государства. А многим нашим сотрудникам по-прежнему кажется, что их задача -- только лишь карать.

Приведу свежий пример из Донецкой области: дискотека, молодежь веселится. Врывается наряд -- все в масках, с автоматами, кладут парней и девчат на пол, обыскивают, девять человек забирают в милицию и долго там держат. Оказывается, идет борьба с незаконным оборотом наркотиков. Да это же нарушение всех прав человека! В отношении бандитов маски и автоматы уместны. Но ведь такая экипировка стала входить в моду. Были случаи, когда работники ГАИ в масках останавливали машины. Министр Юрий Кравченко категорически запретил эти "маски-шоу". В таких случаях мы проводим служебное расследование, наказываем. А по инциденту в дискотеке прокуратура возбудила уголовное дело.

-- Существует ли план по преступности?

-- Нет. Единственный показатель -- это раскрываемость преступлений, причем не обязательно резонансных. Если в селе пенсионерка собрала на зиму картошку, а ее украли, то для старушки это важнее, чем для кого-то Мерседес.

-- За прошлый год много милиционеров погибло при исполнении служебных обязанностей?

-- 54 человека, 356 получили ранения. В большинстве это работники патрульно-постовой службы, госавтоинспекции, участковые милиционеры. С начала этого года погибло трое и трое ранено.

ГРЯДУТ РЕФОРМЫ

-- Собирается ли милиция охранять кладбища? В Киеве, да и других городах спасения нет от вандалов.

-- Кражи металла -- наша страшная головная боль. Я вообще считаю, что частные пункты приема надо запретить в законодательном порядке. Но охранять кладбища милиция не в силах. Вопрос должен решаться на уровне городских властей. К слову, Указом Президента в городах Украины будет создана местная милиция. В каком-то плане она останется в подчинении центральной милиции, но отдельные подразделения будут финансироваться сугубо городским бюджетом.

-- Предусмотрены ли еще какие-то реформы?

-- Согласно Конституции, переходные положения которой скоро истекают, должен быть создан Департамент досудебного следствия. Планируется создать Департамент пожарной безопасности, Департамент внутренних войск (названия пока условные) и еще несколько блоков. В специальную национальную милицию будут входить криминальный блок, блок борьбы с организованной преступностью и другие оперативные службы.

-- В связи с этим такой вопрос: не усложнилась ли работа после того, как был создан Департамент по исполнению наказаний? Оперативники в СИЗО, в тюрьмах, на зонах остались ваши?

-- Нет, там не наши оперативники, но взаимодействие осталось. Свои оперативные части у нас были в следственных изоляторах. Я бы и сегодня не стал относить их к системе исполнения наказаний. Ведь это учреждения, которые обеспечивают работу следствия, там нет осужденных.

-- ...и оперативная работа ведется? Ведь это далеко не секрет!

-- Почему не секрет? (Все смеются)

ОРУЖИЯ МНОГО, ЭТО СТРАШИТ

-- Николай Васильевич, ежегодно появляются призывы к населению: сдавайте оружие! Народ откликается?

-- Только с начала нынешнего года мы изъяли четыре пулемета, шесть автоматов, 40 гранат... Уголовный кодекс Украины предусматривает, что лицо, добровольно сдавшее оружие, освобождается от уголовной ответственности. Иногда люди действительно сами приносят в райотделы опасные предметы. Но чаще приходится их разоружать в добровольно-принудительном порядке.

-- Откуда берется оружие?

-- Чаще всего оно поступает из территорий, где есть вооруженные межнациональные конфликты, а также из Приднестровья. Неподалеку от Тирасполя имеются военные склады, которые очень плохо охраняются. Оттуда и воруют, а потом переправляют в Украину пистолеты, автоматы, гранаты. Одну машину с таким боевым арсеналом недавно задержали в Черниговской области. Сейчас на руках у людей много оружия, и это страшит.