"ПРЕЗИДЕНТ ШЕВАРДНАДЗЕ ПРЕКРАСНО СЕБЯ ЧУВСТВУЕТ, ХОТЬ НЕМНОГО И УДРУЧЕН ПОСЛЕДНИМИ СОБЫТИЯМИ"

События в Грузии (самоубийство секретаря Совета нацбезопасности Нугзара Саджая) и сообщения российских СМИ о якобы присутствии на грузинской территории военных США наделали много шума. В первую очередь -- в России. Вчера Госдума РФ включила в повестку дня проект заявления "О ситуации в Грузии в связи с военным присутствием США на ее территории". В документе парламентарии выражают обеспокоенность возникшей опасностью прорыва "международных террористов и чеченских сепаратистов" из Панкисского ущелья в Абхазию и Южную Осетию, а также РФ. "Я считаю, что чеченская угроза для нас меньше, чем американская, и именно поэтому предлагаю Госдуме обратиться к президенту РФ Владимиру Путину, с тем чтобы он принял все необходимые меры по недопущению размещения подразделений спецназначения США в Грузии", -- цитирует "Интерфакс" слова российского депутата от ЛДПР Алексея Митрофанова...

За ситуацией в Грузии внимательно наблюдают и в Украине. На днях корреспонденту "Сегодня" удалось поговорить с Чрезвычайным и Полномочным Послом Грузии в нашей стране Григолом КАТАМАДЗЕ и получить от него весьма откровенные ответы..

-- Господин посол, сейчас в российской прессе активно обсуждается причина появления американских военных на территории Грузии. Некоторые масс-медиа связывают это событие с продолжением "антитеррористической кампании" США после событий 11 сентября. И что в Панкисском ущелье будет размещаться в скором времени даже американская военная база...

-- Я восхищаюсь украинскими журналистами, которые, в отличие от своих российских коллег, никогда не спешат давать "опережающую" оценку событиям. Во-первых, представьте сначала, что такое Панкисское ущелье. Это, как удачно выразился один журналист, "место размером с Крещатик". Настолько оно мало! Там живет около 7 тысяч человек в тяжелых условиях для существования.

Во-вторых, в Грузию прибыли всего 5 американцев. Говорить о том, что они уже открывают военную базу -- просто несерьезно. С нашей стороны официально было заявлено, что мы готовы принять любую техническую помощь и поддержку, которые помогут поставить наши вооруженные силы на ноги. Такую помощь за последние 3-4 года нам оказывает не только Америка, но и Греция, Турция, Великобритания, Германия.

Партнерские отношения с Вашингтоном наладились задолго до событий 11 сентября -- с 1998 года. Тогда мы направили на учебу в США наших офицеров-вертолетчиков. Мы просто вынуждены идти на сотрудничество в военной сфере. После развала Советского Союза нам не досталось ни флота, ни приличного вооружения. Если бы не США, то вряд ли у нас сегодня были бы пограничные войска. Благодарим также и Украину: стоит вспомнить, с чего начинался грузинский флот -- именно ваша страна передала Грузии первый катер береговой охраны...

-- Но существует и другая версия приезда американцев: мол, между США и Россией заключен "тайный договор" о разделе "сфер влияния" в Грузии: Америке предоставляется "определенная свобода" в борьбе с "терроризмом" в еще одном государстве СНГ, а РФ при это сохраняет свое присутствие в абхазском регионе и на всем черноморском побережье...

-- Здесь, собственно, не нужно вести никаких тайных сговоров. Потому что Россия и так имеет очень серьезное влияние в Абхазии. Но и Абхазия, и Панкисское ущелье, и Южная Осетия -- все это территория Грузии. Именно мы, а не кто-то другой, должны навести здесь порядок.

-- Если Россия выведет свои войска из Абхазии, не возникнет ли новой грузино-абхазской войны?

-- Я не исключаю, что не найдутся какие-то силы, которые будут дестабилизировать ситуацию и создавать очаги напряженности. Но я уверен, что если Россия выведет свои войска полностью, т.е. не только "живую силу", но и не будет передавать технику и вооружение сепаратистскому режиму, мы сможем мирным путем урегулировать возможный конфликт.

-- На сегодняшний день в Абхазии существуют сепаратистские группировки, которые готовы с оружием в руках начать войну против правительства Грузии?

-- Сепаратистский режим бескомпромиссный. Но в Абхазии и за ее пределами есть здоровые силы, в том числе и среди абхазов, понимающих, что мы должны найти компромиссное решение и жить в одном государстве. То, что конфликт сегодня нагнетается искусственно, подтверждает и тот факт, что, с одной стороны, сепаратисты выступают за независимость, с другой -- грозятся провести референдум о присоединении Абхазии к РФ. Разве это не нонсенс?

-- Как вы думаете, Россия заинтересована в поддержании сепаратистского движения в Абхазии, учитывая вышесказанное вами?

-- То, что в России существуют силы, поддерживающие сепаратистский режим, я думаю, сами россияне отрицать не будут. Но, слава Богу, позиция официальной Москвы совершенно иная -- не поддерживать этих тенденций и помочь Грузии.

-- Известно ли вам: присутствуют ли в Грузии представители бенладеновской "Аль-Каиды"?

-- Не исключено, что криминалитет смог содействовать "аль-каидовцам" в переходе грузинской границы...

-- В свое время в грузино-абхазской войне принимали участие и украинцы, из той же УНА-УНСО. О них как-то вспоминают в Грузии?

-- И не только вспоминают. Некоторые украинские ребята награждены высшими наградами Грузии. В Киеве на Байковом кладбище похоронены двое из них. Мы преклоняемся перед мужеством этих людей... Кроме того, в то время в Грузии размещался украинский вертолетный полк, спасший 16 тысяч(!) беженцев.

-- Как вы считаете, в Крыму может повториться абхазская ситуация?

-- Я думаю, нет. По ряду причин. Во-первых, вы, украинцы, немного другой народ, в хорошем смысле этого слова. Вы -- более хладнокровны, чем мы -- южане. В 1994-м и в 1998 годах вы с достоинством вышли из подобной ситуации, которая могла разыграться в Крыму. Во-вторых, даже те силы, которые хотели бы разыграть крымскую карту, они тоже с опаской смотрят на войну. Украина -- не Грузия. Геополитическое положение Украины -- очень веское. Поэтому разговоры о вооруженном конфликте в Крыму -- это только словесные инсинуации.

-- На прошлой неделе в Грузии произошла трагедия -- покончил жизнь самоубийством секретарь Совета нацбезопасности... Одной из вероятных причин, которые могли толкнуть на этот шаг Нугзара Саджая, называют давление на него со стороны некоторых грузинских политиков. Вы могли бы это прокомментировать?

-- Ведется следствие. Поэтому делать какие-то преждевременные выводы пока не хотел бы. Сегодня генпрокуратурой Грузии возбуждено уголовное дело по факту доведения до самоубийства Саджая. Уже допрошены около 70 свидетелей. Других версий трагедии пока нет.

-- Как вы считаете, не станет ли эта трагическая история катализатором обострения политической ситуации в стране? Не приведет ли к новому конфликту в Абхазии?

-- Вряд ли. Хотя удар был очень сильным. Это признал даже Шеварднадзе в своей траурной речи. Но руководство страны контролирует политическую ситуацию. И я не думаю, что это может как-то отразиться на отношениях с Абхазией.

-- На похоронах Нугзара Саджая присутствовал секретарь Совета нацбезопасности России Владимир Рушайло. Поговаривали, что его визит в Грузию был связан не только с присутствием на похоронах, но и с определенной "рабочей" целью, учитывая разговоры о присутствии американцев?

-- Я так не думаю. Зная их личные отношения, наверное, по-другому и не могло быть. Кроме того, проводить в последний путь своего коллегу приехали и секретарь Совбеза Азербайджана. От Украины присутствовал секретарь СНБОУ Евгений Марчук...

-- Говорят ли сегодня в Грузии о преемниках президента Эдуарда Шеварднадзе, которому недавно исполнилось 74 года?

-- Президентские выборы у нас намечены на 2005 год. Президент прекрасно себя чувствует, хотя в связи с последними событиями морально удручен. Но не думаю, что в скором времени могут произойти какие-то изменения в высшем руководстве государства. Официальных заявлений о преемнике со стороны президента не было.

В заключение нашей беседы, мне бы хотелось накануне 8 марта поздравить с весенним праздником женщин газеты "Сегодня", а также всех представительниц прекрасного пола Украины.

P.S. Как сообщили вчера информагентства, президент Грузии Эдуард Шеварднадзе заявил, что принял решение назначить секретарем Совета безопасности республики посла Грузии в США Тедо Джапаридзе. Распоряжение об этом назначении Шеварднадзе подпишет, как ожидается, в ближайшие дни.