ШЕСТИМИЛЛИАРДНЫЙ ЖИТЕЛЬ ЗЕМЛИ ПОЯВИЛСЯ НА СВЕТ В КИЕВСКОМ РОДДОМЕ №5

Чего греха таить, есть в Киеве место, куда сильные мира сего стараются пристроить своих жен, дочерей, сестер и просто знакомых. Роддом №5 считается престижным. Привлекает женщин, возможно, даже не современное оборудование и "продвинутые" методики, а уникальный персонал. Мы решили, что главное кроется в... главном и пригласили в гости главврача роддома Михаила Макаренко и его первого зама Дмитрия Говсеева.

КОГДА ПРЕСЛЕДУЕТ СЛАВА

-- Откройте секрет, кто "присвоил" вам статус звездного роддома?

М.М.: -- Вы, журналисты. Я обыкновенный оперирующий врач, чуть-чуть знающий, чуть-чуть предвидящий. Принял около 17 тысяч родов, сделал 8 тысяч больших операций. Не абортов! Но я всегда говорю, слава -- это быстропортящийся продукт.

-- Тем не менее она буквально преследует вас...

М.М.: -- Да. Даже мировая известность не обошла пятый роддом стороной. Ведь шестимиллиардный житель планеты родился именно у нас. Этот факт зафиксирован в документах ЮНЕСКО. Получилось, что в одно и тоже время -- 17 июля 1999 года в 0 часов 44 минуты -- на свет появилось трое младенцев: у нас, в Югославии и Китае. После долгих проверок и подсчетов решили первенство отдать югославскому малышу. Но мы уверены, что почетное звание по праву -- за киевлянином Ильюшей Пресманом.

-- А какой подарок получил шестимиллиардный от человечества?

М.М.: -- Он уже обеспечил себе всю жизнь. На его счету такая сумма, что он может пол-Киева купить. И в какую страну не приедет, жить там будет за счет этого государства.

-- Сейчас во многие роддома, особенно на периферии, надо идти с бинтами, со своими лекарствами, со своей "зеленкой". Как вам удалось добиться того, что у вас все есть?

М.М.: -- Это наш позор, что не хватает денег на медикаменты. А ведь порой приходится истратить до 50 тысяч гривен, чтобы спасти одну пациентку. Это весь месячный бюджет роддома... После, естественно, приходится говорить людям, что надо с собой что-то принести. Думаю, это прекратится, когда в нашей стране будет страховая медицина.

-- И где же роддом деньги берет?

М.М.: -- Кто имеет миллионы, тот помогает. Нет, не наличными, а материалами, аппаратурой, адресными перечислениями. Я вам пример приведу. Как-то ко мне приехал друг из Германии -- акушер-гинеколог, со мной оперировал, видел, как мы выхаживаем недоношенных детей, наш стиль работы, методики. Спрашивает он у меня: "Миша, скажи, как у вас о немцах говорят? Они скупые люди?" Да, говорю, скупые. "Но наш бюджет здравоохранения равен бюджету военных расходов". Потом он уехал. Ничего не обещал, а спустя месяц через консульство передал нам самый современный кювез для выхаживания недоношенных за 60 тысяч долларов. Подарок от профессора Крюгера из Германии. Я хотел бы дожить до того времени, когда главный врач любого лечебного учреждения не будет нигде ничего просить.

"Я ЗАПРЕТИЛ ОБИЖАТЬ ЖЕНЩИН"

-- Как вы думаете, в ближайшее время появятся частные роддома?

М.М.: -- Это вопрос 3--4 лет. Я даже готов заключить с вами пари. Уже есть частная гинекология, частная хирургия и стоматология, будут и частные роддома. Но наряду с ними должны быть хорошие государственные. Тогда среди профессионалов будет конкуренция -- жесткая и правдивая.

-- Как вы относитесь к нетрадиционным подходам в родах?

Д.Г.: -- Очень хорошо. Но надо, чтобы все происходило в стенах роддома. У нас, например, женщина сама решает, как ей удобнее рожать. Когда к нам приходит иностранка, мы уже знаем, как принято это делать в ее стране. И не настаиваем на нашем варианте.

-- Говорят, в пятом роддоме скоро будут практиковать роды в воде...

М.М.: -- Да, с 1996 года мечтаю построить бассейн в роддоме. Ведь когда женщина в воде, роды обезболены на 100%, многие будущие мамы только в воде чувствуют спокойствие и уверенность. Восемь моих врачей перенимали опыт в разных странах. У нас уже все разработано, даже расчерчено до винтика. Но, как говорится, "немає грошей -- немає кохання".

-- Почему у нас не приветствуют женщин, решившихся поздно родить первого ребенка? Гинекологи даже термин для них такой жестокий придумали...

М.М.: -- Как главный акушер-гинеколог столицы я запретил, чтобы в медкнижке впервые забеременевшей в 30 лет женщины писали "старая первородящая". Женщина всегда молода! Помню, пришла ко мне 75-летняя пациентка и говорит: "Михаил Васильевич, у меня беда -- выпадение матки, хочу сделать пластику". Я посмотрел, да, действительно, показана операция. Говорю ей: "Бабулечка, мы вам все сделаем отлично". Как она на меня посмотрела! "Михаил Васильевич, -- говорит, -- я все же женщина, моему партнеру 81 год..." Так было неловко... Потом десять раз извинился перед ней.

А тут приходит к нам красавица 29 лет, беременность 40 недель, а на обменной карте написано "старая первородящая". Надо не иметь царя в голове, чтобы так обижать пациентку. Во Франции, например, женщина только с 38 лет начинает думать о семье, потому что к тому времени она полностью финансово обеспечена, сама может воспитать ребенка. Но никому и в голову не приходит француженок "старыми" называть.

-- И все-таки, в каком возрасте лучше всего рожать первенца?

М.М.: -- Сейчас рекомендованного среднего возраста нет. У нас рожают и до 20, и после 30...

НЕ ВЕРЬТЕ ВРАЧУ, КОТОРЫЙ НИЧЕГО НЕ БОИТСЯ

-- Ваши жены рожали в вашем же роддоме, или вы их доверили кому-то другому?

Д.Г.: -- И сына, и дочку принимал сам. Хотя в принципе не положено. Есть неписаный закон в медицине, что врач не должен лечить своих родных, потому что будет гиперболизировать ситуацию и не сможет подойти к ним с ясным умом.

-- Было страшно?

Д.Г.: -- Конечно. Если вам врач скажет, что ему не страшно делать операцию или не страшно принимать роды -- не верьте. Когда мы заканчивали институт, могли делать все что угодно и не было страшно. Сейчас, когда проработал более 10 лет, боишься совершенно нормальных родов. Мудрый человек должен сомневаться, что все пойдет именно в таком ключе, как задумано. Здесь любое не вовремя принятое решение может стоить одному из этих двоих жизни.

-- В вашей практике были случаи, когда приходилось выбирать, кого спасать при родах -- мать или ребенка?

Д.Г.: -- Да, к сожалению. Но установка всегда одна: пока ребенок в утробе, мы спасаем мать. Если смерть роженицы неминуема, спасаем ребенка. Но обычно вопрос так не стоит. Вот вам пример: беременность, осложненная поздним токсикозом, который пагубно влияет на плод. В этом случае необходимо спасать женщину, чтобы у нее хотя бы в будущем остался шанс родить. Но одновременно хочется спасти и ребенка. А что мы имеем в финале? Да, живы оба. Но состояние матери настолько повлияло на центральную нервную систему малыша, что он практически неполноценный. Часто мы идем на такой риск, а потом не знаем, правильно ли сделали.

-- Михаил Васильевич, в вашем кабинете есть икона. Расскажите ее историю.

М.М.: -- Моей чудотворной иконе триста десять лет. Ее подарила мне, умирая, монашка. Что не попросишь возле нее -- сбудется. Постоит женщина под ней -- жди пополнения. А я всегда молю ее о помощи в сложных ситуациях, когда речь идет о спасении жизни.

-- Вы верующий человек?

М.М.: -- Да, ведь каждый раз чувствуешь, что не все зависит от нас, еще чуть-чуть должен Господь Бог помочь. Я когда-то был секретарем комитета комсомола, секретарем партийной организации, а сейчас верю в Бога и не стесняюсь этого. Даже Церковь построил в роддоме. Во Фроловском монастыре 250 монашек ежедневно молятся за пятый роддом и за всех нас. И Бог нам помогает. Мы выходим из многих очень серьезных ситуаций.

-- Как пришла вера? Это был какой-то переломный момент?

М.М.: -- Был брошен, раздавлен, оставлен. И вот тогда вера в Бога появилась. Поэтому хочу, чтобы мы, старшие, как-то помогли молодежи обрести веру во что-то, не то потеряем поколение. Я часто встречаюсь со старшеклассницами и ужасаюсь идеалам многих из них. Во Дворце школьников в Соломенском районе на встречу с моими специалистами собрались девчонки 8--11 классов. Не поверите, в зале на 600 человек не было свободных мест, в проходах толпились. Директор Дворца мне потом говорит: "Даже на знаменитых артистов столько не приходит народа, сколько пришло к вам!" Я только и ответил: "Знаменитых артистов много, а главный акушер-гинеколог один". Три с половиной часа девчонки задавали мне и коллегам волнующие их вопросы, откровенный разговор получился. В конце спрашиваю: "Девчонки, вам понравилась наша встреча? А теперь скажите честно, прямо и открыто, кто хоть один раз из вас нюхнул, курнул или укололся наркотой?" Когда лес рук поднялся, мне стало страшно. Разве смогут они родить здоровых детей?

ПОВИТУХА -- ПРОФЕССИЯ... МУЖСКАЯ

-- Почему вы, мужчины, выбрали такую профессию? Повитухи ведь во все времена были женщинами.

М.М.: -- Это у наших пациенток надо спросить. Но думаю, женскую боль и те нюансы, которые возникают во время родов и беременности, лучше почувствует мужчина. А между женщинами, даже когда одна из них доктор, а другая -- пациент, всегда есть элемент какого-то соперничества. Пусть не обижаются на меня коллеги-женщины, но гинекологу-мужчине пациентка больше расскажет и больше раскроется. Мне они столько секретов своих доверили... Поймите, вы рождены, чтобы быть единственной, неповторимой, и когда видите свою соперницу, что-то найдете у нее лучше, чем у вас, и не захотите что-то рассказать. Каждая женщина по-своему красива. А "изюминку" я вот уже 27 лет ищу, ищу и никак не могу найти. Но вам, девочки, говорю: ни в коем случае не выходите замуж за акушера-гинеколога. Да, они преданные друзья, не боятся трудностей. Но акушер-гинеколог -- очень плохой семьянин, его никогда дома нет. И еще, наша средняя продолжительность жизни 45 лет...

-- Когда ребенка ждут двое, у женщины происходят колоссальные изменения в организме. А у мужчины?

Д.Г.: -- Физиологических -- никаких! Разве что появляется новая проблема: узнать, кто "там" есть. В нашем роддоме впервые в Киеве официально были разрешены роды вместе с мужем. Здесь такое подметили! Оказывается, чем крупнее мужчина, тем быстрее падает в обморок.

М.М.: -- Мой товарищ, спортсмен-профессионал, из-за границы специально сюда приехал, чтобы жена родила. И говорит мне: "Буду на родах". Я спросил: не упадешь? "Да разве ты меня не знаешь?" -- отвечает. Богатырь -- метр восемьдесят семь мышечной массы! Но я на всякий случай за ним посматриваю. Начались роды, и вот слышу: "Миша, я падаю".

Д.Г.: -- А маленький, вроде бы невзрачный муж всегда нам помогает, еще и персонал подбадривает. Начинали -- страшно было: роды -- такая интимная вещь. Но после десятка совместных поняли, что при муже женщина совершенно иначе себя ведет. Я ни одной не видел, чтобы кричала от боли. Муж старательно вытирает пот, массирует болевые точки, перестилает постель, стоит у изголовья и после каждой потуги говорит: "Я тебя люблю". Наверное, это женщинам очень помогает.

М.М.: -- Мало того, он ребенка видит раньше, чем жена. Еще и пуповину перерезает. Эти мужчины говорят, что после родов больше любят жен, у них чувство отцовства быстрее появляется.

-- Как вы отдыхаете?

Д.Г.: -- С удовольствием бы отдохнули.

М.М.: -- За последние 8 лет я еще ни разу не был в отпуске. Только выезжаю куда-то, обязательно у кого-то начнутся роды или вызовут на операцию. А вот с вами я расслабился -- удовольствие от общения не сравнить ни с каким другим. Вообще я очень хлебосольный хозяин и вас всех приглашаю к себе в гости. Отведать моего травяного чая или... "по назначению"!