УКРАИНА ПИРАТСКИЕ ДИСКИ НЕ ПРОИЗВОДИТ

Обвинения в том, что Украина слабо борется с пиратством в области интеллектуальной собственности, обходятся нашей стране очень дорого. Как известно, недавно США ввели экономические санкции, ударившие по украинским экспортерам металла и продукции легкой промышленности. Неужели мы и в самом деле не способны побороть это зло и собственными руками подрываем свое экономическое благополучие? Или же "собака зарыта" в другом месте... Прокомментировать ситуацию для "Сегодня" согласился первый заместитель начальника Департамента госслужбы борьбы с экономической преступностью МВД Украины генерал-майор милиции Леонид СКАЛОЗУБ. Судите, уважаемые читатели, сами...

КАК ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР С МАЙКЛОМ ДЖЕКСОНОМ?

-- Начну с недавней истории. В мае 2000 года в Киеве, как известно, встречались Президенты Леонид Кучма и Билл Клинтон, тогда же была разработана совместная программа по искоренению пиратства в области интеллектуальной собственности. Документ, впрочем, не был подписан ни одной из сторон, но стал для нас руководством к действию, ибо было поручение Президента Украины заниматься этим вопросом. В основном акцент сделали на заводы-производители оптических носителей. Сейчас уже можно говорить, что имело место лоббирование интересов мировых производителей, так как наши предприятия оказывали определенное давление на устоявшийся рынок. В Украине на тот момент было 5 таких заводов (13 линий) и они работали в полную мощность. Три завода в Киеве, один во Львове, один в Херсоне. Оговорили три основных момента: приведение в этой области нашего законодательства к европейскому уровню; установление жесткого контроля за деятельностью таких предприятий; борьба с пиратством в широком смысле, включая пресечение вывоза за рубеж продукции. Возник, однако, ряд проблем, которые я считаю важными. Например, такой момент: следовало помочь нашим предприятиям заключить договора с легальными правообладателями имеющей спрос продукции. Но этот вопрос так до сих пор и не урегулирован. Хотя, знаю, в России и других странах он определенным образом решен.

-- Кто должен этим заниматься? Может ли сам завод заключить такой договор?

-- Может, только внутри нашей страны.

-- А, допустим, с Майклом Джексоном?

-- С ним -- нет, ибо есть структура, которая представляет его интересы. Такие правообладатели на контакт с нашими производителями идут весьма неохотно. Кроме того, есть международная организация IFPI со штаб-квартирой в Лондоне, защищающая интересы правообладателей на музыкальную продукцию во всем мире. Они лоббировали в первую очередь ужесточение позиций по отношению к нам.

ВИНА НЕ ДОКАЗАНА -- ЗНАЧИТ, НЕВИНОВНЫ!

Наша сторона пошла навстречу и даже предприняла неординарные меры. При Кабмине была создана специальная комиссия во главе с вице-премьером Жулинским, которая занималась проблемами пиратства. Мы допустили участие международных экспертов, в том числе из американского посольства и IFPI, в наших проверках, хотя нигде в мире так не делают… Правда, это участие не имеет процессуального подтекста, но зато зарубежные эксперты сами имели возможность убедиться в прозрачности нашей работы...

Из-за рубежа нам передали три пары компакт-дисков (пара -- это один легальный и один нелегальный диск с одним и тем же наполнением). Смысл был в том, что нелегальные якобы были произведены украинскими заводами, а куплены за границей. Наша прокуратура возбудила уголовное дело по факту, чтобы подтвердить или опровергнуть обвинения. Провели целый ряд экспертиз, в том числе, по настоянию зарубежных партнеров, в Лондоне. В деле на сегодня уже 26 томов, однако подозрения относительно украинских "корней" пиратских дисков так и не подтвердились.

Правда, будем объективны, к тому моменту, когда пошли проверки, часть наших линий под давлением из-за рубежа вынуждена была закрыться. А при проверке действует только метод сравнительного анализа, другого нет. То есть мы отобрали образцы со всех действующих на тот момент линий и предоставили для проверки. Теоретически возможно, что контрафактные диски были сделаны на тех мощностях, что закрылись... Но это уже невозможно проверить.

У нас нет информации, что оставшиеся в Украине заводы, по крайней мере в прошлом и нынешнем году, выпускали контрафактную продукцию -- это я заявляю официально, как должностное лицо (у нас ведь есть свои, в том числе оперативные, возможности для мониторинга). Заводов всего два -- в Киеве (2 линии) и Львове (1 линия). Столичный выпускает чистые диски, а также с записями в основном украинских и российских исполнителей. Львовский -- компьютерные игры. Кроме того, оба предприятия частично выполняют заказы нашего Минобразования. Сегодня наши заводы работают на 7 (!) процентов былой мощности и полностью никак не могут заполнить даже собственный рынок, не говоря о зарубежных. Я спрашивал у тех же экспертов IFPI, могут ли они сказать, что за последний год где-то изымали пиратскую продукцию, выпущенную нашими заводами? Говорят -- нет. Почему тогда не снимаете претензии к нам? Ответ -- это, мол, не мы, это американцы…

"ДА, ВАШ ЗАКОН ХОРОШ. НО... НЕДОСТАТОЧНО..."

Второй момент -- приведение нашего законодательства в соответствие международным стандартам. Действительно, мы доработали его, в новом уголовном кодексе предусмотрена статья прямого действия за нарушенеие авторских прав (ст. 176 УК Украины). Если в 1999 году было возбуждено всего 7 таких дел, а в 2000 году -- 17, то в прошлом уже 113, в этом только за 4 месяца -- 140 дел. Основная масса нарушений -- использование пиратского программного обеспечения, впрочем, имеется и небольшая доля по нелегальным цехам аудио-видеопродукции. Кроме того, есть сопутствующие статьи, по которым тоже возбуждаются дела. В прошлом году всего дел по контрафактной продукции было 356, и только 113 -- за нарушение авторских прав. И еще -- в 2001 году свыше 12 тысяч субъектов привлекли к админответственности (а в этом уже больше тысячи), изъяли в прошлом году на 10 миллионов гривен контрафактной продукции (в этом уже на миллион). И цифры растут не потому, что больше стало пиратской продукции, а потому, что активнее стали работать правоохранители.

Наше законодательство уже предусмотрело оснащение экземпляров носителей (каждого!) контрольными марками или, иначе говоря, голограммами. Их выдает Департамент интеллектуальной собственности Минобразования только тогда, когда убедится, что подавший заявку легально выпускает ту или иную продукцию. Кроме того, внесены изменения в сам закон “Об авторских и смежных правах”, он теперь более адаптирован к международному законодательству. И главное, что западники требовали и что было выписано в упомянутой программе -- введение лицензирования на этот вид деятельности. Причем лицензирование как производства, так и реализации, поставок сырья, экспорта-импорта, то есть оборота и т. д. Закон на эту тему долго не принимался, потом, под угрозой санкций, в конце января с. г. был принят. Он обсуждался, кстати, вместе с американцами. Там есть несколько ключевых моментов, в том числе опять ужесточение контроля над заводами. Предусмотрено также маркирование продукции специальными сит-кодами, чтобы видно было, какой завод выпустил, хотя не во всем мире это введено и действует. С каждой партии один образец отбирается в так называемую фонотеку.

Словом, очень многое воплощено в жизнь. Но кое-что американцев снова не устраивает. В частности, им бы хотелось добиться еще большего контроля над нашими заводами. Они говорят нам: да, сегодня мы можем сказать, что ваши предприятия пиратскую продукцию не выпускают. Но у них, дескать, есть потенциальная возможность когда-нибудь этот выпуск возобновить! Сделайте еще так, чтобы мы (американцы) могли контролировать смену стамперов (приспособления для штамповки дисков), когда и сколько сырья ввезено... Но такой контроль с участием иностранцев просто ни в какие ворота не лезет! И ряд подобных вопросов. В общем, мое мнение: закон, который уже принят, вполне приемлем и достаточен, чтобы урегулировать этот вид деятельности и снять проблему в целом.

ОТКУДА БЕРЕТСЯ ПИРАТСКАЯ ПРОДУКЦИЯ?

-- Хорошо, у нас работают всего три линии. Откуда же берется пиратская продукция, если она есть?

-- Наполняемость нашего рынка на 90 % из России и Белоруссии. В России есть больше 20 линий, никто их в жесткие рамки, как нас, не ставил. Оттуда идет и пиратская продукция, с которой мы боремся. Но тут такие же проблемы, как при любой серьезной контрабанде -- наркотиков, оружия и т. д. Во-первых, большие деньги за этим стоят. Во-вторых, компактность продукции, это же диски, их сложил в сумку 10000 штук и провез. Каждому в сумку не будешь заглядывать -- нарушение прав человека. Мы вот на Петровке проверили 14 точек, и три четверти из них реализовывали контрафактную продукцию. В чем проблема? В стоимости! Ввели контрольную марку с голограммой. Она хоть и стоит всего 17 копеек, но сам процесс хождения по инстанциям приводит к увеличению затрат. Раньше легальный диск стоил 10 долларов, сейчас меньше -- 20-25 гривен. Затраты у теневиков, естественно, поменьше, но если они будут продавать по 10 гривен, сразу будет видно, что это пиратская продукция. Вот они и продают по 15-18 гривен, подтягиваются к легальной цене. И народ берет у них, потому что, во-первых, чуть дешевле, а во-вторых, не все и знают, что на упаковке должна быть голограмма.

-- А если эти контрольные марки с голограммами просто подделывать?

-- Да, такое не исключено. Хотя пока подобных случаев не было, в отличие, скажем, от акцизных марок. И еще проблема -- на контрольной марке ранее четко не выписывалось, на какой именно вид продукции она выдается. Например, на произведения Повалий или Пономарева... Марки выдавались номерные, была возможность их незаконно использовать на пиратской продукции. Сегодня эта проблема урегулирована благодаря нашей инициативе. Мы стараемся ориентировать регионы, если идет крупная партия, свыше 5000 штук, какая фирма на какое направление работы получила такое разрешение. Если это не так, значит, подделка.

-- Вы можете сказать, какая часть нашего рынка заполнена сегодня контрафактной продукцией?

-- Нет, это надо специальные исследования проводить. Могу лишь с полной уверенностью сказать, что количество такой продукции на несколько порядков меньше, чем два года назад. Если мы раньше заходили в торговую точку и видели, что на 95 % продукция -- пиратская, то сегодня на виду только легальная, с голограммами. А нелегальная, если и продается, то из-под полы, где-то прячется, как сигареты и другой пиратский товар.

К сожалению, сегодня только милиция активно занимается этим вопросом. У Департамента интеллектуальной собственности Минобразования нет пока подразделений на местах (хотя планируется введение их инспекторов непосредственно на производстве). Налоговая администрация раньше активно занималась, сейчас интерес у них упал, так как зачастую нет непосредственного уклонения от уплаты налогов. Они бьют в основном по "подпольщикам". Кстати, подпольных цехов в прошлом году "хлопнули" 69 , в этом уже 19. И в каждом находим 30-40 множительных устройств, изымаем по 30-50 тысяч единиц продукции. За каждым цехом -- организованная группа, потому что там не только производство, но и реализация на многие регионы, и полиграфия... Но, подчеркну, мы говорим только о видео- и аудиокассетах. Линия для производства компакт-дисков стоит миллионы долларов, поставить ее в кустарных условиях нереально. У нас нет информации о существовании подпольных цехов по производству дисков, да их, думаю, и на самом деле нет. Даже если бы мы упустили информацию о существовании такого цеха, тут же почувствовали бы его влияние на рынок, ибо выпуск идет мощный. А линий, которые у нас раньше работали, уже в Украине нет, их демонтировали и вывезли за рубеж, в основном в Прибалтику и Россию. Мы эти вопросы с таможней отследили.

-- Наш бюджет что-то потерял, когда эти линии перестали работать в Украине?

-- Думаю, да. Ибо, как бы там ни было, а налоги уплачивались, по крайней мере с легальной продукции...

P.S. Выше изложена точка зрения специалиста из правоохранительных органов. Однако есть еще взгляд на проблему "выживших" в Украине производителей лазерных дисков, тех, кто их продукцию продает... Продолжая журналистское расследование, мы опубликуем их мнение в ближайших номерах газеты.