"ОБРАЗ ОКРОВАВЛЕННОГО УНСОВЦА С НОЖОМ В ЗУБАХ -- ЭТО МИФ..."

Наличие в составе нового парламента "радикально настроенной" оппозиции, а также многочисленные разногласия между крупнейшими фракциями обещают, по всей видимости, серьезные баталии в сессионном зале. По прогнозам, самой "шумной" будет фракция блока Юлии Тимошенко. Напомним, что один из членов этой фракции, лидер УНА-УНСО Андрей ШКИЛЬ попал в парламент прямо из тюрьмы...

"С ЮЛИЕЙ ТИМОШЕНКО НАС ОБЪЕДИНЯЕТ ПОСТОЯННОЕ СТРЕМЛЕНИЕ К БОРЬБЕ"

-- Андрей Васильевич, судя по вашей принадлежности фракции блока Юлии Тимошенко, вы стали депутатом не без ее моральной и, вероятно, материальной помощи. Скажите откровенно, Юлия Владимировна помогала вам во время выборов финансово?

-- Конечно, помогала. Как морально, так и материально. Я не считаю, что это должно вызвать какие-то пересуды. Участники блока Юлии Тимошенко приезжали во время выборов в мой округ, агитировали за меня. Однако финансово Юлия Владимировна помогла ровно столько, сколько и другие люди могли пожертвовать. Правда, за ее счет были напечатаны листовки и агитматериалы. Но говорить о каких-то суммах в конвертах от Тимошенко -- это абсурд.

-- Откуда тогда возникла сумма в $11 тысяч, которую, по слухам, Юлия Тимошенко перечислила "на счет" УНА-УНСО еще во времена существования Форума нацспасения?

-- Это мифическая цифра. Я не знаю откуда она взялась. Почему 11 тысяч, а не, например, 23?.. Могу сказать, что такие суммы ни на одну из политических партий, входивших в Форум нацспасения, не выделялись. Материальный вопрос обсуждался только в том случае, когда было необходимо размещать людей на время проведения акций. Унсовцы ночевали в то время во всех штабах партий, входивших в ФНС: и "Батьківщини", и Соцпартии...

-- Вы не боитесь начинать свою политическую карьеру народного депутата со связей с Юлией Тимошенко, по делу которой отечественная и российская генпрокуратуры открыли уголовные дела?

-- Меня не пугает это. Я ведь тоже находился под следствием. Но вину может определить только суд.

-- В чем именно сошлись Юлия Тимошенко и Андрей Шкиль?

-- Точки соприкосновения -- сила воли. Мы -- борцы. У нее есть цель, и эта цель недостижима. И я ставлю перед собой ту же цель, которую трудно достичь. Нас объединяет постоянное стремление к борьбе...

-- Почему же вы тогда не вошли в список БЮТ на выборах, а баллотировались в мажоритарном округе?

-- Мне никто не предлагал место в списке БЮТ. Коллизия возникла в другом (и с ней нам придется еще разобраться): пока я пребывал в тюрьме, руководство УНА-УНСО, которое находилось на свободе, почему-то не соизволило обратиться к Юлии Тимошенко с просьбой включить нашу партию в свой блок. Я сомневаюсь, чтобы она нам отказала.

-- А почему вы не вошли во фракцию Виктора Ющенко?

-- По политическим мотивам. Меня привлекла оппозиционность некоторых положений избирательной программы блока Юлии Тимошенко, которых не было у Ющенко. Кроме того, с Юлией Владимировной нас объединили одни стены Лукьяновского СИЗО СБУ.

-- Существует такая вероятность, что в будущем УНА-УНСО сольется с "Батьківщиной" в единую партию?

-- Нет. Это не нужно ни нам, ни пани Юлии.

-- Если на президентских выборах в 2004 году Тимошенко будет баллотироваться на высший государственный пост, вы поддержите ее кандидатуру?

-- Однозначно.

"ЗА МЕСТО СПИКЕРА ПРЕДЛАГАЮТ ВСЕ: ВЛАСТЬ, ДЕНЬГИ, СЛАВУ..."

-- Верховная Рада огласила перерыв в спикериаде до вторника. Какие ваши прогнозы на результат?

-- Вы знаете, депутаты, как и журналисты, в этих вопросах пользуются только слухами. Как окончательно лягут карты, зависит от многих факторов. Парламент разделился. Одна часть депутатов, поддерживаемая президентской администрацией, видит спикером Владимира Литвина. Другая -- любого другого, кроме Литвина. Но мне кажется, что до вторника у оппозиции Банковой останется все меньше и меньше шансов. Потому что делаются такие предложения, от которых невозможно отказаться. Окончательный результат будет зависеть от того, устоят ли депутаты перед этими "искушениями" или нет.

-- И какова их цена?

-- Цена? Приблизительно формулируется так: просите все, что угодно.

-- То есть?!

-- Например, полную власть над любыми комитетами Верховной Рады.

-- А давление на отдельных депутатов оказывается?

-- Сейчас не те условия, чтобы давить на "слабое звено". Идет игра только на человеческих слабостях: кто-то любит деньги, кто-то славу... Компроматом никто не давит. Например, ходят упорные слухи, что Ющенко предложили премьерский пост...

"В ПАРЛАМЕНТЕ Я СТАЛКИВАЮСЬ С НАМНОГО ХУДШИМИ ЛЮДЬМИ, ЧЕМ МОЙ БЫВШИЙ "ПРОВІДНИК"

-- Ваш бывший партийный босс и соратник Дмитрий Корчинский на этих выборах проиграл. И тем не менее, вам, возможно, придется с ним столкнуться с стенах Рады. Как вы к этому относитесь, учитывая, что ваши отношения после разрыва можно назвать даже враждебными?

-- Я тут сталкиваюсь с намного худшими людьми, чем Дмитрий Корчинский. Он нашел свою нишу в жизни, стал шоуменом, к чему стремился всегда.

-- Вы с ним вообще не контактируете?

-- Нет.

-- Что стало основной причиной вашего с ним разрыва? Говорят, здесь были замешаны партийные деньги.

-- Основная причина -- это нежелание Корчинского работать в политике. Его всегда привлекало шоу. Поэтому я по-дружески советовал ему этим и заниматься.

-- А как вы общаетесь в парламенте с людьми, которые были причастны к тому, что вас посадили в тюрьму? Вы их пытаетесь игнорировать?

-- Контактируем исключительно на уровне рабочих моментов и в пределах таких фраз, как "извините", "здравствуйте", "до свидания". Например, так мы общаемся с бывшим Генпрокурором Михаилом Потебенько, с которым в зале сидим недалеко друг от друга. Кулачных боев никто устраивать не собирается. Они стали депутатами, их избрали люди, но четыре года здесь в Верховной Раде, я думаю, в итоге продемонстрируют "кто есть кто". С другими парламентариями из той же компартии или "Единой Украины" у меня нормальные отношения. Можем пойти попить кофе, поговорить о жизни.

"ПОЛИТИЧЕСКУЮ КАРЬЕРУ Я НАЧИНАЛ "ПОД ПРИСМОТРОМ" ЧОРНОВОЛА"

-- Говорят, что вы были хорошо знакомы с Вячеславом Чорноволом?

-- Да. Я его знал с 1988 года. И до сих пор дружу с его сыном Тарасом, мы с ним одногодки, вместе начинали работать в молодежных структурах, выпускали газету "Молодая Украина". Все это происходило "под присмотром" Вячеслава Максимовича, который приезжал часто во Львов к внукам или по делам.

-- Но Чорновил довольно неприязненно относился к национализму и националистическому движению. Возникали у вас дискуссии по этому поводу?

-- Конечно. Хотя нельзя сказать, что он полностью отбрасывал идеи национализма. Вячеслав Максимович утверждал, что их нужно не пропагандировать, а претворять в жизнь. Я же считал, что без провозглашения не будет и внедрения. Во всем остальном мы с ним оставались единомышленниками.

"У МЕНЯ ДВЕ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ НАГРАДЫ ЗА ВОЙНУ В ПРИДНЕСТРОВЬЕ. И Я НЕ СТЫЖУСЬ ЭТОГО"

-- Пока вы находились в следственном изоляторе СБУ, в УНА-УНСО произошел переворот: избрали нового главу партии и его заместителей, изменили символику. По вашему мнению, кто был заинтересован в смещении вас с поста главы организации?

-- Знаете, по поводу этого вопроса у меня, скорее всего, будет субъективная оценка, и я не хотел бы ее навязывать другим. Кроме того, я пообещал моим однопартийцам, которые пока что находятся в тюрьме, не выносить внутренние проблемы организации на люди. Все эти вопросы решит съезд, который мы проведем на следующий день после того, как всех унсовцев выпустят из СИЗО... Кому была выгодна моя отставка? Отвечу так: тем, кто хотел ослабить влияние партии, нивелировать ее рейтинг после событий 9 марта...

-- Но ведь съезд проводили ваши ближайшие соратники. Получается, что унсовцы сами без влияния извне принимали все решения?

-- Повторяю, что со всеми проблемами мы разберемся на очередном съезде.

-- То есть можно сказать, что в рядах УНА-УНСО произошел раскол?

-- Внешне это может выглядеть по-разному. Пока что я не собираюсь принимать каких-то радикальных мер, потому что некоторые унсовцы пока сидят за решеткой, и разборки внутри партии могут отвлечь внимание от их положения.

-- Готова ли УНА-УНСО, в каких-то особенных случаях сегодня взять в свои руки оружие, как это уже случалось за пределами Украины?

-- УНА-УНСО никогда в вооруженных конфликтах оружие в руки не брала. Оружие в руки брали те люди, которые реагировали соответственно на призыв своих земляков из других государств... В свое время к нам поступили два обращения от правительств Приднестровья и Республики Грузия с просьбой помочь. Подобные обращения приходили тогда всем партиям в Украине. Кто-то мог помочь деньгами, кто-то своими связями и контактами. Мы могли помочь только людьми, которых и направляли в те или иные иностранные правительственные учреждения... Образ залитого кровью унсовца с ножом в зубах, который пробирается подпольными тропами, -- это миф. В Грузии мы приезжали в такую же Верховную Раду, как у нас. Грузинские депутаты все и решали. На государственном уровне формировались соответствующие отряды.

-- Вы лично принимали участие в локальных конфликтах?

-- Конечно. Я был в Приднестровье. Я не стыжусь этого. У меня две официальные награды от правительства этой страны. Их можно признавать или нет... Я признаю...

-- Правительство Чеченской Республики Ичкерия обращалось к УНА-УНСО с предложением сформировать отряды для участия во второй российско-чеченской войне?

-- Нет. Во второй войне мы не принимали участие. Это все слухи. Может там и были какие-то люди из Украины, но унсовцев не было. Хотя российские военные каждый день твердили, что "нашли в Чечне унсовцев", но ни одной персоны они так и не продемонстрировали...

"ХОЧУ В ТЮРЬМУ ПЕРЕДАТЬ ПАМПЕРСЫ"

-- Как вы смогли вынести тюремный быт?

-- Человек привыкает ко всему. Тяжелее всего было первые две недели. А потом входишь в ритм. Тюрьма -- это много читать и отжиматься от пола. И меньше "самоедства".

-- Это правда, что заключенным унсовцам были переданы в камеры 16 телевизоров?

-- Ну, 16 -- это из области фантастики. Несколько меньше. Правда, и те, как мне известно, не все дошли до ребят. По возможности пытаемся помочь им чем можем. Кроме того, в тюрьме сидят 6--7 женщин с новорожденными детьми. Хотим передать этим молодым мамам памперсы и другие гигиенические принадлежности. Это, оказывается, весьма проблематично сделать, так как им запрещены такие передачи.

-- Вы считали себя политическим заключенным?

-- Да! И заочное избрание меня в парламент подтверждает это.

-- Вы не хотели в тюрьме сделать себе татуировку?

-- Нет. Татуировка, я полагаю, память о чем-то добром. Ничего подобного о СИЗО вспомнить не могу...