Выпуск газеты Сегодня №141 (1189) за 28.06.2002
"ВЛАСТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАНА В КАРМАННОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ"
-- Виктор Андреевич, поскольку вы являетесь парламентским неофитом, хотелось бы узнать, что вас разочаровало в Верховной Раде больше всего?
-- Хотите откровенно? Если бы я знал, что в парламенте, который является высшим законодательным органом страны, власть творит такие вещи, с которыми столкнулась моя команда, то никогда бы туда не пошел. Я считаю, что большего демократического потенциала не имел до этого ни один парламент. Но украинская власть, как показало время, не хочет видеть объединенные демократические силы…
-- Позвольте уточнить: украинская власть -- это Президент?
-- В том числе и Президент. А также исполнительная власть и судебная. Поскольку каждая из этих ветвей имеет свой потенциал влияния (в том числе и негативый).
Я считаю, что власть хорошо постаралась, чтобы в Украине существовала карманная политическая система. И это меня разочаровало больше всего. Очень удивило и поведение внутри тех сил, которые в целом имеют демократическую ориентацию. После выборов 31 марта во время административного сколачивания фракции "Единая Украина" была допущена еще большая фальсификация, нежели во время подсчета голосов. То, что произошло с "назначением" руководства парламента -- выходит за рамки нормального демократического диалога. В итоге парламент остался без цивилизованного большинства.
-- Не кажется ли вам, что в тактическом плане созданию большинства способствовало бы ваше заявление о решении баллотироваться в президенты?
-- Возможно. Однако не думаю, что сделав такое заявление вчера, сегодня или завтра я удивлю кого-либо...
-- Хотелось бы получить однозначный ответ -- после попадания в парламент "Наша Украина" является оппозиционной силой или балансирует "на грани"?
-- Говорить сегодня, что власть что-то неправильно делает -- это ничего не сказать. Наш блок в украинской редакции, конечно же, -- оппозиционная сила. Хотя это для нас не самоцель. Задание, которое я поставил перед собой и своей командой -- это создание парламентского большинства. И пусть меня пока не спрашивают, какими методами -- оппозиционными или нет -- я буду это делать...
Через договоры и альянсы все цивилизованные страны шли к консолидации демократических сил. Мы тоже старались двигаться в таком направлении, вот почему предлагали подписать соглашение о совместных действиях тем, кто может взять на себя политическую ответственность.
-- Вы уверены, что соглашение будет когда-нибудь подписано?
-- Я уверен в этом. Реструктуризация, которая прошла в блоке "За еду", "освободила" очень много приверженцев такого соглашения. Поэтому убежден, что нынешние переговоры являются намного перспективней административного давления, которое было до этого и продолжается сейчас.
-- Отдельные политики заявляли, что идея подписания соглашения о совместных действиях и перспектива вашего премьерства родилась в Администрации Президента, чтобы отвлечь от формирования оппозиционного большинства, а затем была вам "подарена" через ближайшее окружение. Можете прокомментировать?
-- Такие заявления банальны. Если мы поставили цель выполнить все свои обязательства перед народом, то как мы это можем сделать, не имея постов Президента, премьера и парламентского большинства?
-- То есть, идея премьерства исходит исключительно от вас лично, а не от приближенных к вам бизнес-кругов, которые это "инициировали"?
-- Можете понимать и так.
-- Сейчас говорят, что готовится резолюция о недоверии нынешнему правительству. А "Наша Украина" рассматривает иной вариант, согласно которому вы не будете голосовать за отставку Кинаха, чтобы столкнуть лбами тех, кто уже поделил портфели в следующем правительстве…
-- Есть в парламенте 226 депутатов, которые избирали спикера? Пусть они и определяют дальнейшую судьбу правительства и его программы! Очевидно, власть понимает, что "назначив" спикера, это большинство распалось -- и теперь 226 голосов получить уже невозможно. Нас пробуют вовлечь в игру по смене премьера. О том, что правительство нужно менять (не с точки зрения персоналий, а изменения как института), сомнений нет.
Но если сегодня говорят, что нужно поменять одного премьера на другого, но при этом отказываются формировать эффективное большинство, такое предложение не является конструктивным. Я понимаю, что для многих быть премьером -- это самоцель. И такие люди рвутся к власти, невзирая на то, какая в парламенте расстановка сил. Наш блок занимает другую позицию -- в первую очередь следует найти формулу большинства. Если это произойдет, тогда не будет проблем с эффективным правительством.
-- Идея создания "теневого правительства", насколько мне известно, родилась в "Нашей Украине". Но ее почему-то озвучила Юлия Тимошенко, преподнеся как свою. Как так получилось?
-- Если Юлии Владимировне теплее от того, что это ее идея, пусть будет так. Что касается задумки, то цель -- продемонстрировать возможность формирования нового украинского правительства через профессионалов, представленных в блоке “Наша Украина” и фракций-сателлитов. Тем самым ставилось задание продемонстрировать возможность создания альтернативной скамьи запасных...
-- Как, по-вашему, может повести себя в данном случае Владимир Литвин: будет содействовать вам в создании большинства, или останется верен идеям Президента, который вряд ли заинтересован в том, чтобы формированием правительства занимался парламент?
-- Я думаю, Владимир Михайлович понимает: только стабильное большинство сможет привести парламент к эффективной работе.
-- Говорят, что уже дан старт разворачиванию вашего избирательного штаба и что якобы организацией уже начал заниматься Роман Безсмертный…
-- Речь идет о том, что блок "Наша Украина", который состоит из двух десятков партий, должен перерасти в единую сильную демократическую силу. Чтобы это произошло, нужно проводить переговоры со всеми участниками. Сейчас Роман Безсмертный проводит такие консультации. Не скрываю, что эта сила и будет выдвигать своего кандидата на президентских выборах.
-- В свое время вы определили свои отношения с Президентом, как отношения отца и сына. Как ныне можно их охарактеризовать?
-- Чем определяется стабильность в политике? Преемственностью власти. Сегодня украинскую власть представляют люди, которые относятся к поколению наших отцов. Ныне же приходит новое поколение, которое должно взять ответственность за новую украинскую власть. Мне бы хотелось, чтобы между этими поколениями установились отношения отцов и детей. Я против того, чтобы то, что одним строилось, другим разваливалось. Это не способствует прогрессу нации.
Поверьте, от Президента я получил очень много ударов в спину -- и как премьер-министр, и как глава Нацбанка, и просто как человек. Это очень большая боль. С другой стороны, глава государства законно избран народом -- и я уважаю волю избирателей.
Что же касается моей позиции, то я буду соглашаться с Президентом только в тех случаях, когда буду убежден -- он занимает конструктивную позицию, работает на Украину. И наоборот, никогда не буду воспринимать его нелогические действия.
-- Их на данный момент больше?
-- К сожалению…