ЗАЧЕМ ГЛАВА "РУРГАЗА" ВСТРЕЧАЛСЯ С ПРЕЗИДЕНТОМ УКРАИНЫ

В конце августа Президент Украины Леонид Кучма и председатель правления НАК "Нефтегаз Украины" Юрий Бойко без широкой огласки встретились с главой одного из крупнейших газовых концернов Европы "Рургаз АГ" (Германия) Буркхардом Бергманном. В начале 2003 года "Рургаз" вошел в состав концерна "Э.ОН", крупнейшего частного предприятия Европы по энерго- и газоснабжению. Б. Бергманн является также членом правления "Э.ОН АГ". Очевидно, что немецкий бизнесмен приезжал к нам в связи с проектом создания международного консорциума по транспортировке российского газа через Украину, вокруг которого сломано немало копий. Детали беседы остались тайной, однако г-н Бергманн дал эксклюзивное интервью корреспонденту "Сегодня", в котором осветил позицию немецкой стороны по данной теме.

-- Почему "Рургаз" заинтересован в транспортировке российского газа через Украину?

-- Большую часть газа Европа получает из России. Свыше 80% этих объемов проходит транзитом через украинскую территорию. Поэтому хорошее сотрудничество с украинской стороной имеет решающее значение для обеспечения надежности поставок. По этой причине мы готовы и заинтересованы участвовать в сотрудничестве по обеспечению транзита газа через Украину.

-- У кого возникла идея создания газотранспортного консорциума, и в чем вы видите его преимущества?

-- Идею этого проекта впервые высказали президенты Украины и России Кучма и Путин и федеральный канцлер ФРГ Шредер на встрече в Санкт-Петербурге в июне 2002 года. В проекте осуществления транзита газа через Украину есть три заинтересованные стороны: Россия -- производитель газа, ищущий надежный и экономически эффективный путь транспортировки своего газа на рынки Западной Европы, Украина, заинтересованная в дальнейшем развитии выгодного для нее бизнеса, и Германия – крупнейший энергетический рынок Западной Европы и крупнейший импортер российского газа. Германия находится достаточно близко к Украине, и "Рургаз" имеет богатый опыт транзита больших объемов российского газа в другие страны Западной Европы. Мы на протяжении уже многих лет сотрудничаем с Украиной в различных областях. Первый контракт, заключенный нами с Советским Союзом, базировался как раз на поставках газа из Украины. Мы не претендуем на роль единственного партнера со стороны Западной Европы в рамках нового проекта, однако берем на себя ведущую роль в этом процессе.

-- Этой фразой вы затронули вопрос о предпосылках участия "Рургаза" в консорциуме...

-- Что касается предпосылок, то мы должны заключить соглашение о сотрудничестве, которое будет устраивать все три стороны. Оно должно гарантировать мощности по транзиту, необходимые России для газоснабжения Западной Европы, причем на долгосрочной и надежной основе. Кроме того, это соглашение должно обеспечивать "Рургазу" как инвестору возможность экономически выгодного участия в проекте. Для нас само собой разумеющейся является роль равноправного партнера Украины и России в рамках проекта, а не выполнение всего лишь функций подряда или субпоставок.

-- Каковы интересы "Газпрома" в данной ситуации?

-- С этим вопросом вам следует обратиться в "Газпром". У меня создалось впечатление, что "Газпром" заинтересован в этом трехстороннем сотрудничестве в той же степени, что и Украина, и мы, со своей стороны. Тем самым мы подошли к вопросу о причинах задержки сроков реализации проекта. Насколько мы можем судить, в частности, после бесед, проведенных нами с президентом и представителями правительства Украины, действительно существует целый ряд важных вопросов, связанных с двусторонними отношениями Украины и России. Эти вопросы должны быть выяснены, прежде чем мы сможем создать эффективную базу для трехстороннего сотрудничества.

-- С вашей точки зрения, Украине выгодно участие в этом консорциуме или ее в какой-то мере просто используют?

-- Я уверен в том, что это имеет для Украины экономический смысл. Мы нацелены на долгосрочное сотрудничество, и мы привыкли к тому, чтобы не делать попыток принуждения партнера к каким-либо действиям, не отвечающим его интересам. В расчете на долгосрочную перспективу подобная практика не имеет к тому же шансов на выживание. А газовая отрасль как раз характеризуется долгосрочностью отношений, поскольку только на такой основе становится возможной амортизация инвестиций. Это не значит, что в деталях не может быть различных точек зрения, основывающихся на различных интересах. В этих деталях нам надо находить компромиссы. Подобное -- обычная деловая жизнь, ничего нового тут нет.

-- А такая "деталь" как строительство новой ветки газопровода Новопсков -- Ужгород?

-- Это как раз вовсе не "деталь", поскольку речь идет о проекте с объемом инвестиций порядка $2 млрд. Возможно мы и будем участвовать в рамках такого проекта, однако в настоящее время мы только приступаем к его оценке и находимся пока на стадии формирования собственного мнения. Важным представляется нам вопрос о том, в какой степени данный проект следует рассматривать отдельно, т. е. как самостоятельный проект, или в контексте сотрудничества по существующей системе.

-- То есть вы не готовы сказать, будете ли вы вкладывать деньги в строительство ветки Новопсков -- Ужгород?

-- По этому поводу мы не можем сделать абстрактное заявление. Но, как я уже отметил, наше сотрудничество в рамках этого проекта вполне мыслимо. Оно будет зависеть, однако, от целого ряда конкретных деталей.

-- Как вы оцениваете дальнейшие перспективы трехстороннего консорциума с учетом Вашей встречи с Президентом Кучмой и главой НАК "Нефтегаз Украины" Юрием Бойко?

-- С Президентом Кучмой состоялся хороший разговор. Президент еще раз подтвердил заинтересованность в реальном осуществлении трехстороннего сотрудничества. Кроме того, мы убедились в том, что возникшие задержки не обусловлены принципиальными сомнениями относительно целесообразности трехстороннего сотрудничества. Причина, скорее, в том, что необходимо больше времени на выяснение вопросов двустороннего порядка между Россией и Украиной. Эти вопросы нужно действительно решить заранее.

-- Г-н Бойко называл какие-то конкретные сроки, в которые он готов закончить переговоры с Россией, чтобы вы уже смогли подключиться?

-- Я бы не хотел об этом говорить. Г-н Бойко сам проинформирует общественность об этом.

-- То есть, с вами данную тему он не затрагивал?

-- Я этого не сказал. Я только хотел отметить, что в этом интервью я не намерен высказывать свое мнение по данному вопросу.

-- Сколько времени "Рургаз" готов ждать, пока россияне и украинцы договорятся между собой?

-- "Рургаз" сроки не поджимают. Для нас главное, чтобы была создана солидная база. Если это займет еще какое-то время, нас это устраивает. Мы никого не торопим.