"РАБОТНИКОВ ОРГАНОВ ВЕРБОВАТЬ В АГЕНТЫ ЗАПРЕЩЕНО",

Служба, о которой хотим рассказать, пожалуй, самая засекреченная в системе МВД Украины. Конкуренцию ей может составить разве что "наружка" -- криминальный поиск. Один пример: в первый же после вступления в должность день Николай Билоконь переподчинил Управление внутренней безопасности и расследований ГУБОП непосредственно министру, а вскоре преобразовал его в самостоятельное подразделение. Наш собеседник -- начальник Департамента внутренней безопасности Геннадий ПУШКАРЕВ.

-- Геннадий Александрович, как давно существует и для чего предназначена ваша служба?

-- Предпосылкой к созданию в июле 1992 года подразделений внутренней безопасности стали события, связанные с реформированием исполнительной власти после провозглашения Украиной независимости. Негативные тенденции, имевшие место в обществе, в полной мере начали проявляться и в милицейской среде. Немало работников привлекалось к дисциплинарной, уголовной ответственности за злоупотребление служебным положением, превышение власти, взяточничество, другие дискредитирующие звание сотрудника милиции проступки.

-- Кратко назовите главные приоритеты.

-- Это как пресечение фактов вовлечения сотрудников в противоправную деятельность, выявление и раскрытие их коррупционных связей, замаскированных преступлений, так и защита работников милиции, членов их семей и родных от посягательств криминальной среды.

-- О чем свидетельствуют итоги 11-летней деятельности?

-- Осуществлен ряд оперативно-розыскных мероприятий по выявлению преступлений, коррупционных деяний, совершенных сотрудниками милиции, недопущению проникновения в органы людей, не достойных по своим деловым и моральным качествам служить в милиции. Удалось сберечь многих работников, вовремя предотвратив серьезные проступки и нарушения. Раскрыты тяжкие преступления, не связанные напрямую с деятельностью ОВД.

-- Чем было вызвано преобразование управления в Департамент?

-- Новый министр уделяет чистоте милицейских рядов, я бы сказал, повышенное внимание. Отдавая отчет, насколько остро стоят входящие в нашу компетенцию вопросы, он и принял такое решение.

-- Формализовано ли оно? Входит ли ДВБ в чью-то структуру?

-- Департамент, как раньше Управление, формально входит в ГУБОП. Но подчиняется непосредственно министру. Он ставит задачи, а о выполнении я докладываю каждую пятницу. А по направлениям, естественно, советуемся с его первыми и просто заместителями.

-- Есть ли ваши подразделения на местах?

-- Разумеется. В крупных регионах созданы управления внутренней безопасности при УМВД, в небольших областях, а также транспортной милиции -- соответствующие отделы. Раньше при специализированных высших учебных заведениях таких подразделений не было. Николай Билоконь ситуацию поправил, расширил штаты, и теперь в каждом вузе они есть. Это очень актуально, поверьте на слово.

-- "Засланных казачков" вылавливают?

-- Оргпреступность всегда думала о будущем. Подбирала кандидатов, которых путем подкупа продвигала в милицейские вузы, затем -- в подразделения. Наша задача в том и состоит, чтобы выявить и разоблачить затесавшихся предателей.

-- Руководители управлений, отделов внутренней безопасности находятся в двойном подчинении -- вам и руководителям ОВД?

-- Так было прежде, и эффективность работы оставляла желать лучшего... Имело место очковтирательство. Ведь основным куратором был заместитель министра по работе с персоналом. И когда случалось ЧП с кем-то из сотрудников, неизбежно возникали вопросы подбора, расстановки, воспитания кадров. А это епархия того же замминистра. Заинтересован ли он был показывать истинное положение вещей? Обманывали самих себя. Делали вид, что чище, лучше, все в белом. Бывало и так: застукали кого-то на горячем, но увольняли... задним числом. Проходило время, и он, иной раз через суд, восстанавливался в прежней должности -- в УБЭП, УБОП. Кто был в выигрыше?.. Николай Билоконь, еще работая в Администрации Президента, подчеркивал, что так быть не должно, и сейчас все выстроено совсем иначе. Теперь двойного подчинения нет. И нет смысла держать проштрафившегося милиционера лишь потому, что его увольнение "подпортит" статистику работы с кадрами. От порочной практики избавляемся. Ориентир -- кардинальные, жесткие, бескомпромиссные меры в отношении провинившегося. Задержан с поличным, допустим, при получении взятки, изобличен -- арест, суд и тюрьма. Никаких поблажек.

-- Не породит ли это иную крайность, план по задержаниям, например?

-- Никаких планов не доводится. Начальник УВБ в каждой области лично отвечает за состояние оперативной обстановки в управлении. И если милиционера, который "крышует", скажем, какую-нибудь коммерческую структуру, разоблачат сотрудники СБУ, а руководитель службы внутренней безопасности узнает о таком горе-работничке в последнюю очередь, то мой подчиненный будет однозначно наказан. Но если выявят запятнавшего мундир человека и выведут на чистую воду сами, -- другое дело.

-- Приведите какой-нибудь подходящий пример.

-- Начальника розыска одного УВД на транспорте полдня и больше не видели на службе, и никого, в том числе руководителя внутренней безопасности, это серьезно не беспокоило. А человек, как оказалось, барражировал на поездах с... наркосодержащими препаратами. В итоге его задержали в Днепропетровске. Вот в этом случае сотруднику УВБ, ответственному за данный участок, грозит взыскание. Он не владел ситуацией, хотя должен был.

-- В милиции есть люди, занимающиеся распространением зелья?!

-- Как ни прискорбно это признавать... Мы на днях проанализировали положение дел с незаконным оборотом наркотиков, и надо сказать, основания для тревоги имеются. Некоторые работники милиции причастны к этому преступному промыслу, что называется, "замарались". Чтоб изобличить, доказать их вину, разовыми мероприятиями не обойтись, нужна кропотливая оперативная работа. Мы ее непременно доведем до конца.

-- Кому теперь напрямую подчинен руководитель областного УВБ?

-- Мне как начальнику Департамента. При этом он входит в коллегию УМВД. А я, в свою очередь, являюсь членом коллегии МВД Украины (это тоже внове).

-- Недавнее заявление Виктора Шокина об "оборотнях-2" вызвало немало шума. Как бы вы его расценили?

-- Популизм. Хотя могу предположить, где искать его корни.

-- Предположите.

-- Еще свежи в памяти события вокруг незаконного освобождения из-под стражи Григория Карамалаки. Наша служба проводила в связи с этим большой комплекс мероприятий и получила немало негативной информации о деятельности милиции Киевской области. Как сообщала в том числе газета "Сегодня", были арестованы полковники Василий Топчий, Леонид Сингаевский... Но у нас достаточно оснований считать сведения об "оборотнях-2" блефом.

-- Шокин увязал эти сведения с покушениями на следователей Генпрокуратуры...

--- Об этом подробно говорилось 28 октября на брифинге в "Укринформе". Один из следователей, которые ведут дело Карамалаки, 7 августа был избит и ограблен, а четыре дня спустя заявил, что происшедшее никак не связано с его профессиональной деятельностью. На второго следователя 9 октября пытались наехать. Материалы находятся в прокуратуре, проверка их не завершена... Зачем чиновнику такого ранга понадобилось проводить параллели между этими случаями и якобы новой бандой, совершенно непонятно.

-- Кроме всего прочего, заместитель Генерального объявил об аресте начальника Департамента криминального поиска МВД генерала Алексея Пукача (как известно, позавчера апелляционный суд Киева освободил его на подписку о невыезде. -- Авт.). И связал это с расследованием убийства Георгия Гонгадзе...

-- Честно говоря, я не готов комментировать задержание и арест Пукача. Пусть это делает прокуратура.

-- Пукач -- действующий генерал или отставной?

-- После смены руководства МВД ему предложили написать рапорт, и он его подал. На это место назначен новый человек. Но это никак не было связано с предстоящим арестом Пукача.

-- А что за служебное удостоверение изъяли у него в прокуратуре?

-- Оно могло быть и пенсионным. Возможно, Пукач проходил медицинскую комиссию. Точно мне неизвестно.

-- До скандального заявления Шокина у МВД с Генпрокуратурой были нормальные отношения?

-- На уровне практических работников у нас всегда сохранялись нормальные деловые отношения, полное взаимопонимание. Это показало и расследование дела Карамалаки. А вот на уровне заместителей Генерального случались сбои. Как и в данном случае. То, что во всеуслышание заявил Шокин, вызвало шок.

-- Скажите откровенно, приносила ли реальную пользу органам внутренних дел операция "Чистые руки"?

-- Определенный позитив, конечно, был. Основной ее смысл состоял в том, чтобы определить, достоин ли кто-то занимать свой пост. В расчет принимались преимущественно показатели -- сколько дел раскрыто, сколько -- нет, каково владение оперативной обстановкой. Своего рода аттестация. Но "Чистые руки" не могли выявить предателей, тех, кто погряз в коррупции, других преступлениях.

-- А генерал Николай Ануфриев в бытность заместителем министра и главным кадровиком МВД однажды с гордостью назвал цифру: в течение года по Украине за превышение власти и служебных полномочий уволен 31 сотрудник органов.

-- По Украине?! Да такое количество могло быть по одному райуправлению. Но каждый факт неизбежно вызывал вопросы: кто этого сотрудника отбирал, кто обучал, воспитывал в коллективах? И следовательно, пришлось бы по всей строгости спрашивать с тех, кто отвечал за работу с персоналом. Ну, мысль вы улавливаете.

-- Улавливаем -- не с руки было... А составляет ли ваше ведомство "черные" списки? В 80-е годы руководители управлений держали под стеклом фамилии "неблагонадежных" офицеров, чьи жены работали в торговле, сфере обслуживания...

-- Списков таких нет. Мы же не социализм строим. Однако если поступает информация о том, что сотрудник милиции злоупотребляет, преступает черту дозволенного -- такого мы обязательно проверим.

-- Легко попасть в службу?

-- Раньше для этого требовалось не менее 5 лет оперативной или следственной работы. Сейчас, согласно утвержденному положению, порог снижен до 3-х. На наш взгляд, этого стажа достаточно, чтобы досконально изучить человека, присмотреться к деловым, моральным качествам.

-- Охотно идут во внутреннюю безопасность работать?

-- Тех, кто лично изъявляет желание, мы, как правило, ...не берем. Ведь многих привлекает чисто внешняя сторона: мол, будут бояться, власть большая в руках. Таких на пушечный выстрел нельзя подпускать -- и дело загубят, и людей хороших... Поэтому кадры подбираем сами. Порой уговаривать приходится.

-- А ваш департамент кто контролирует? Или он вне зоны досягаемости?

-- Почему же? МВД -- система многоуровневая, многогранная. Здесь немало оперативных подразделений (криминального поиска, оперативно-технических, розыск, УБОП), которые и свои возможности используют, да и мы себя регулярно проверяем... В отношении наших работников тоже поступает негативная информация, однако она чаще всего оказывается неправдивой. Хотят бросить тень на людей честных, принципиальных, наступивших кому-то на больную мозоль. Ну, что ж -- проверили. Не подтвердилось. Работай дальше.

-- Служба ваша -- своего рода милицейская контрразведка?

-- В просторечьи можно и так назвать.

-- Контрразведка предполагает работу с агентурой.

-- Принципы оперативной работы стары, как мир. Чтобы быть информированным, необходимо иметь надежные, проверенные источники... Все, что предусмотрено Законом об оперативно-розыскной деятельности, есть и в нашем арсенале.

-- И средства для поощрения источников выделяются?

-- Это не возбраняется тем же законом об ОРД. Есть соответствующая статья расходов, предусматривающая вознаграждение за весомую информацию, которая помогла предотвратить или раскрыть тяжкие и особо тяжкие преступления.

-- Если б вы сказали, что средств нет или что они не выделяются, вам бы никто не поверил. И читатели б решили, что удерживаете свои источники на страхе.

-- Принципы вербовки на компрматериале -- не наш стиль. Что, сотрудника на крючке держать прикажете? Некрасиво. А по поводу агентуры, то она у нас только из числа гражданских. Работников органов вербовать запрещено...

СПРАВКА "СЕГОДНЯ"

ПУШКАРЕВ Геннадий Александрович. Единственный (пока) в коллегии МВД полковник милиции. 46 лет. Начинал в угрозыске города Красный Луч опером, потом -- замначальника розыска, первый заместитель начальника райотдела, затем -- служба в УВБ и ОТУ. Возглавлял городское управление милиции. В Киев переведен с должности замначальника УМВД в Луганской области -- начальника милиции общественной безопасности. Воспитывает троих детей (дочери уже выбрали путь юриста, сын-восьмиклассник мечтает стать милиционером). Высшими ценностями считает дружбу и преданность. Презирает подлецов и предателей, среди которых встречал, увы, немало профессионалов.