У НАС НЕ ВИДЯТ ПРОБЛЕМЫ С ВОЗВРАТОМ ЕВРЕЕВ В УКРАИНУ

В эти дни в Киеве проходят Дни Израиля в Украине. У гостей и жителей столицы есть возможность побывать на настоящем израильском базаре, полакомиться блюдами национальной кухни, бесплатно позвонить друзьям и родственникам в Израиль, отпраздновать День Иерусалима, узнать о работе и образовании непосредственно от представителей муниципалитетов и университетов страны. Сосредоточением праздника стало помещение Торгово-промышленной палаты на Большой Житомирской. Совпали Дни Израиля и с очередной эскалацией напряженности в этой стране, конфликт между израильтянами и палестинцами становится все жестче, о чем регулярно сообщает и наша газета. Поэтому, пользуясь случаем, мы решили расспросить о ситуации одного из известных израильских политиков, лидера партии "Наш дом -- Израиль" (партии выходцев из СНГ) и министра транспорта Авигдора Либермана.

-- Два дня назад Ясир Арафат призвал палестинцев продолжить священную войну против евреев. Как это повлияло на ситуацию в Израиле?

-- Заявления Арафата должны нас волновать меньше всего. Ни одному слову Арафата верить нельзя. Я не понимаю, почему он вообще еще живет. Он является крупнейшим террористом, который виноват в убийствах тысяч наших граждан. Проблема не в нем, а в том, что у Израиля отсутствует четкая концепция того, чего мы хотим, когда будем большими. Отсутствие четкой концепции вводит в смущение и своих, и чужих. Палестинцы знают, чего хотят -- независимого государства в границах 67 года и право на возвращение палестинских беженцев в Израиль. Они взяли курс на разрушение Израиля и отят сказать -- желаем уничтожить Израиль и сбросить всех евреев в море. И еще подселить два миллиона палестинцев, которые будут уничтожать государство изнутри. Сам факт, что Арафат еще жив и может что-то заявлять, я считаю показателем отсутствия у нас политической воли и решимости.

-- За счет чего существует палестинское сопротивление, кто его поддерживает?

-- Все страны мира, включая Израиль, перевели в Палестину миллиарды долларов, но ни одного доллара до лагерей беженцев не дошло. Там сегодня властвует просто банда наемников, часть из них приехали из других стран. Их нанимает Арафат. У него на счету лежит 2 миллиарда долларов. Израиль продолжает переводить ежемесячно около 50 млн долларов в помощь Палестине, из них 5 миллионов сразу идут на счет Арафата, чтобы его жена могла хорошо жить в Париже. Мы продолжаем бесплатно поставлять на их территории электричество, воду, газ. Это какой-то абсурд.

Арафат заинтересован в том, чтобы люди жили впроголодь, умирали с голоду, тогда ему легче набирать фанатиков, мобилизовать самоубийц. У него нет интереса в создании палестинского государства, маленького, не имеющего природных ресурсов. Он считает себя палестинским Че Геварой и хочет остаться вечным революционером.

-- Сколько сейчас арабов являются гражданами Израиля?

-- Около 20% от общего количества граждан. И это наша основная проблема -- они не хотят отказываться от гражданства и всех положенных социальных привилегий, а с другой стороны -- провозглашают себя палестинцами.

-- Каким вы видите путь к разрешению конфликта?

-- Единственным путем может быть кипрская модель. В чем основная причина конфликта? Противоречия между нациями и религиями, как в Чечне, в Северной Ирландии. Требуется размежевание между евреями и арабами. Заново поделить всю территорию от реки Иордан и до моря. Между -- стена. Это конфликт цивилизаций. Взрывы в Нью-Йорке, Мадриде, Москве, Иерусалиме -- это звенья одной цепи. Когда в Афганистане талибы разрушили статую Будды, ни один арабский лидер не выступил с осуждением. Все это не случайно.

-- В последнее время складывается впечатление, что израильское правительство избрало силовой метод решения конфликта, уничтожая палестинских лидеров, ходят слухи и о возможной ликвидации Арафата...

-- Эти люди провозглашают своей целью уничтожение государства Израиль, отдают приказы убивать наших граждан (у нас за последние годы погибло уже полторы тысячи человек), какой выход у нас у нас остается? Арафат, с моей точки зрения, является основателем современного террора и у него нет никакого права на жизнь.

-- В вашей партии много репатриантов -- какова роль выходцев из СНГ в политической жизни Израиля?

-- Эти люди спасли Израиль, их вклад в экономику, культуру, спорт колоссален. Израиль очень поляризован, жители кибуцов голосуют всегда за левых, жители городов -- за правых. Жители из СНГ приехали без предубеждений, они судят по существу, по результатам работы партий, они требуют отвечать за свои обещания.

-- В Украине много говорят о возвращении евреев обратно, видят ли в Израиле в этом большую проблему?

-- Никакой проблемы нет. Сегодня весь мир превращается в глобальную деревню, экономика развивается и в Киеве много наших предпринимателей. В Израиле очень маленький рынок: территория 26 тысяч квадратных километров, 6 миллионов население, жесткая конкуренция. Люди ищут новые рынки и израильтяне традиционно сильны на рынках недвижимости, причем не только в Киеве, но и Москве, Нью-Йорке, Лондоне. Это всего лишь бизнес.

-- Украинские риэлторы говорят о том, что цены на квартиры растут только потому, что евреи возвращаются обратно...

-- Бизнесмены ищут новые рынки, а израильтяне традиционно сильны на рынках недвижимости, причем не только в Киеве, но и Москве, Нью-Йорке, Лондоне.

СПРАВКА "СЕГОДНЯ" Авигдор Либерман родился в 1959 г. в Кишиневе. В 1978 году семья Либерманов репатриировалась в Израиль. Авигдор поселился в Иерусалиме и поступил в Еврейский университет, где изучал политологию. В политику пришел в тесной связке в Беньямином Нетаниягу, возглавлял предвыборный штаб, а также был генеральным директором Ликуда. Когда Нетаниягу стал премьер-министром, он назначил Либермана генеральным директором своей канцелярии. Его карьера, как до сих пор признают израильские СМИ, не имела аналогов. Обосновавшись на "земле обетованной", он, без каких-либо связей, без богатых и влиятельных покровителей, сделал то, о чем только могут мечтать отпрыски высокопоставленных израильских семей. Авигдор Либерман подал в отставку с поста генерального директора канцелярии главы израильского правительства 23 ноября 1997 года. Вскоре он создал новую партию - Наш дом-Израиль. На выборах 1999 г. партия прошла в Кнессет и получила 4 мандата.