Выпуск газеты Сегодня №84 (2026) за 15.04.2005
"КОГДА МНЕ ТЯЖЕЛО, ВО СНЕ ОБНИМАЕТ МУЖ"
"ПРАВИЛЬНО ПОСТУПИЛА, ЧТО ПРИЕХАЛА"
— Прошло несколько дней после вашего приезда. Довольны тем, что уже успели сделать? — первым делом спросили мы у Мирославы, которая согласилась дать интервью "Сегодня".
— Без сомнения. Уже встречалась со многими людьми, которые имеют отношению к делу по убийству моего мужа. Во вторник провела полдня в генеральной прокуратуре. Встречалась со Святославом Пискуном. В среду меня пригласил к себе Юрий Луценко. Не сомневаюсь: правильно поступила, что приехала. Я познакомилась со следственной группой, которая расследует убийство мужа, сделала некоторые опознания.
— Что это были за опознания?
— Я не могу об этом пока говорить. Тайна следствия.
— Ваша встреча с генпрокурором Пискуном была такой же продуктивной?
— Для меня принципиальным было услышать мнение генерального прокурора о сроках окончания расследования "дела Георгия". Очень важной была встреча со следственной группой. Я не была знакома с этими людьми, хотела узнать, на какой стадии находится расследование. Планировала познакомиться с их наработками.
— Как продвигается дело?
— Они достигли определенных результатов. Вопрос сейчас в исследовании цепочки заказчиков и исполнителей этого преступления. Есть много нюансов по пленкам Мельниченко. Я считаю, что сейчас следственная группа должна ехать в США. Насколько я знаю, Николай готов давать показания.
— Кроме пленок Мельниченко, есть еще какие-то доказательства того, что убийство вашего мужа — политический заказ?
— То, что это было именно так, понятно уже потому, что его убивали никто другой, а именно милиционеры. По решению высоких должностных особ. Я не думаю, что у какого-то генерала может просто так появиться желание убить представителя масс-медиа. Это расправа над журналистом, который очень сильно мешал. Это абсолютно точно. А по поводу доказательств могу сказать одно: конечно, будет очень сложно что-то доказать, если не будет согласия сторон.
— С Николаем Мельниченко вы встречались в Америке?
— Да, конечно.
— Вы приятельствуете?
— Это относительное понятие. Мы видимся время от времени
ВЕРНУТЬСЯ НА РОДИНУ ХОТЕЛА ВСЕГДА
— Как профессиональный юрист, скажите, много ли ошибок было в расследовании?
— О! У меня целый том написан об этих ошибках! В двух словах и не скажешь. По этому поводу и подала иск в Европейский суд, где его приняли к рассмотрению.
— Я слышала, что вы собираетесь отозвать этот иск.
— Это неправда. В исковом заявлении я описала столько обнаруженных мной ошибок следствия, что им и не снилось.
— Как скоро суд рассмотрит ваше дело?
— Думаю, через полгода вынесет решение.
— Что вы ждете от своих встреч с высокими чиновниками?
— Я мало говорю, много слушаю. Стараюсь получить как можно больше информации. Делаю какие-то свои умозаключения. Задаю вопросы, анализирую сказанное.
— С кем планируете еще встретиться?
— Завтра с Александром Морозом (наша беседа проходила вечером, во вторник. — Авт.). Есть договоренность с Турчиновым, Порошенко. Буду встречаться с президентом Ющенко.
— Вы, кажется, недавно уже виделись.
— Да. Но у нас не было времени на серьезный разговор. "Забирай детей, поехали домой, — сказал он мне. — Что ты до сих пор тут делаешь?" Я ответила: "Подумаю".
— Вы не поверили ему? Посчитали предложение несерьезным?
— Я же не маленькая девочка, которой дают конфетку и говорят: "Пошли со мной". Это серьезные вещи. Это же, в конце концов, моя жизнь. Я не привыкла принимать решения сгоряча. У меня не один раз была возможность уехать из Украины. Взвешивала все " за" и "против" долго. А когда согласилась, это был уже критический момент.
— За эти четыре года у вас возникало желание вернуться?
— Всегда.
ДОЧЕРЯМ ВСЕ СЛОЖНЕЕ ПОМНИТЬ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК
— Как поживают ваши девочки Соломия и Нана?
— Дети, слава Богу! Все у них нормально. Через полгода им будет по восемь лет. Ходят в обычную школу. У них сейчас жизнь среднестатистических американских детей — без особых проблем. Кроме школьных уроков, занимаются балетом, рисованием.
— Когда вы уезжали, дети были совсем маленькими, помнят они что-то об Украине?
— К сожалению, они знают только то, что это страна, где убивают людей. Я стараюсь им много рассказывать другого. Но часто слышу от них именно это. Они боятся.
— Девочки говорят по-украински?
— В основном с бабушкой — моей мамой. Она уехала вместе с нами. В выходные девочки посещают субботнюю украинскую школу. Но, знаете, все сложнее и сложнее им "держать" в памяти родной язык, потому что мы живем в англоязычной среде.
— Говорите с ними об отце?
— Я рассказала им честно обо всем, что с ним произошло. Не сделай я этого, девочки сами бы узнали. Ведь они читают газеты, смотрят телевизор. В Америке, конечно, не так часто, как в Украине, но тоже освещают подробности "дела Георгия". Мы дома постоянно говорим о папе. Есть много его фотографий, видеопленки. Дети поздравляют его с днем рождения. Отправляют в небо воздушные шары с записками внутри. Они помнят Георгия.
— У вас хватает времени на семью? Ведь вы много работаете.
— Очень много. Но я стараюсь находить "окошка" для своих детей. Правда, большую часть времени с ними проводит моя мама.
— Почему решили уехать именно в Америку?
— А куда? Я была знакома с этой страной. Там много организаций, которые сотрудничают с Украиной. Мне казалось, что именно там смогу многого достичь. Виделось, что именно в США находится центр влияния, особенно того, что касается моей деятельности. И я не ошиблась.
— Почему вы все-таки решили уехать?
— Вы еще спрашиваете?! Другого выхода не было. Я опасалась ходить по улицам. Не могла быть спокойной ни одну минуту. Детей отвезла к родителям. Боялась их оставить в квартире, не могла выпустить на площадку играть.
— Сейчас другая ситуация...
— А разве что-то поменялось? Впрочем, вы правы, кое-что изменилось. Я вот смогла приехать. Насколько я смогу тут жить, пока не знаю.
— У вас много в Америке друзей?
— Сначала было немного, сейчас — достаточно. Но в Украине — больше.
— Какие проблемы возникали, когда вы приехали в США?
— Буквально все стало проблемой. От обычного разговора по телефону до глобальных вопросов. В это трудно сейчас поверить, но я совсем не знала английский язык. Даже для того, чтобы купить какие-то вещи для дома, приходилось просить помочь кого-то из друзей. В Америке вообще очень нелегко жить. Это страна, которая требует огромного количества энергии. Темп жизни очень быстрый. Надо всегда и везде успевать. Я не могу себе позволить, как было тут, вечером пойти погулять в парк. Посидеть до полуночи в кафе, потому что наутро должна подняться в семь утра, ведь дети уходят в 7.30 в школу. Должна выглядеть на уровне, потому что ежедневно "сижу" в экране. А вечером мне нужно заплатить такие и такие счета, написать письма. И если я сегодня этого не сделаю, то завтра на это уже просто не будет времени. Получается, все время живу с ощущением того, что еще и еще надо что-то сделать. Расслабиться практически не удается. Отдыхаю в командировках. Вот сейчас взяла отпуск и приехала на Родину. Только ни минутки свободной и тут нет.
— Вашей активности можно позавидовать.
— Я сама иногда удивляюсь. Но все равно кажется, что можно сделать еще больше.
— Как долго вы искали работу в Америке?
— Не долго. Еще будучи в Украине, я работала для двух американских институтов. Они мне сразу помогли по приезде в США. Потом узнала, что требуется корреспондент в радиокомпанию "Свобода" в Вашингтоне. Параллельно работала как исследователь в одном из американских фондов. Год трудилась над исследованием для Университета Джорджа Вашингтона. Написала книгу. Это политологическая работа, презентация которой, кстати, состоится в понедельник в Украине. Написана книга по-английски, я сама перевела на украинский.
"ОН БЫЛ САМЫМ ЛУЧШИМ"
— С Лесей Гонгадзе часто общаетесь?
— По телефону раз в месяц обязательно. C ней очень часто видится мой отец, который живет в Украине, в Бережанах.
— Она до сих пор не пришла в себя. По крайней мере, улыбающейся я ее не видела давно.
— Я ее очень понимаю. Как вернуться к нормальной жизни? Ведь не стало ее единственного сына. Отойти от случившегося даже я не могу. А что говорить о матери, которая потеряла единственную радость в своей жизни. Это очень тяжело.
— Когда вы думаете о муже, что приходит в воспоминаниях первым?
— Я думаю, что он был самым лучшим... Мужчиной в моей жизни. Это то, о чем я думаю очень часто... Знаете, он мне помогает. Иногда кажется, без его невидимой поддержки какие-то важные дела я бы не решила. Когда становится очень тяжело, он мне снится. Не поверите, физически чувствую, как обнимает меня. Так крепко и так нежно, что утром просыпаюсь, как будто летала на крыльях. (Мирослава плачет. На несколько минут мы прерываем интервью). Давайте об этом не будем.
ПЛАНЫ НА БУДУЩЕЕ СВЯЗАНЫ С УКРАИНОЙ
— Мирослава, какие у вас планы на будущее? Они связаны с журналистикой?
— Сейчас меня интересуют две вещи — дипломатия и политика. Журналистика, пожалуй, тоже.
— С какой страной связаны эти планы?
— С Украиной.
— Вы верите, что дело об убийстве Гергия Гонгадзе таки раскроют?
— Очень надеюсь. От этого расследования зависит, будет ли Украина двигаться вперед. Я, конечно, осознаю, что "дело Гонгадзе" давно стало фактором политической игры. Но я не позволяю себя использовать в этих играх. Я стремлюсь к одному — установить истину. Мне кажется, нынешняя власть со мной солидарна. Они постоянно заявляют о том, что дело будет завершено. Мне очень хочется в это верить. Кроме того, я знаю многих из этих людей, некоторым — доверяю.
— Извините за такой вопрос, когда похоронят вашего мужа?
— Это зависит от решения его мамы. Она сама должна к этому прийти.
— Вы будете встречаться с Лесей Гонгадзе?
— Да, уже взяла билеты во Львов на субботний поезд.
ИСТОРИЯ ВОПРОСА
Иск против Украины в Европейский суд по правам человека Мирослава Гонгадзе подала 16 сентября 2002 года. Ее заявление базируется на статьях Европейской конвенции по правах человека. В частности, это нарушение права на жизнь Георгия Гонгадзе, лишение ее права на справедливое судебное разбирательство в Украине и моральное издевательство над потерпевшими в деле об убийстве Георгия. "Речь идет о моральном возмещении, возмещении судебных издержек и затрат, которые понесла наша семья, — подчеркнула Мирослава. — Представители власти должны отвечать за свои умышленные предступления или преступную бездеятельность. По ее словам, из-за создавшейся атмосферы страха и неопределенности, поступавшей в ходе следствия, она вынуждена была покинуть Украину.