"КТО ВАША МАМА, РЕБЯТА?" — СПРОСИЛ У РЕБЯТ ДЕПУТАТ

Мы решили обратиться к теме употребления нецензурной лексики в украинской политической среде. Навели нас на мысль написать об этом случаи, с которыми неоднократно сталкивался автор этих строк в кулуарах Верховной Рады, когда интервьюировал и брал комментарии у наших известных политиков. Так, осенью 2005 года, когда в первый раз должно было состояться голосование по вопросу назначения на премьерский пост Юрия Еханурова, я поинтересовался у одного видного народного депутата (кстати, "Героя Украины", крепкого хозяйственника и вообще очень авторитетного человека), какой он может дать прогноз для Юрия Ивановича. На что депутат, присев на стул, стоявший рядом со входом в сессионный зал, тяжело дыша, спокойно, без агрессии ответил мне:

— Да зае...ли вы все меня уже. Ну откуда ж я, бл.., знаю. Я вообще все на х... вертел, чтоб ты знал.

Потом помню случай, когда депутат, бывший военный, к которому я обратился за комментарием по поводу какого-то голосования, смеясь заявил мне:

— Да ну на х..., не хочу я тебе ничего говорить. Ты пойди лучше дое...сь к моему фракционному начальству и его пытай, а я ничего не знаю. Мне вообще пох..., что там в итоге будет.

Кроме того, у всех в памяти крепкие выражения и формулировки, которые выходили из уст известного депутата Александра Волкова. Например, когда ему задали вопрос, куда идет Украина в ЕС или ЕЭП, он ответил — "Украина идет на х..." Вот "Сегодня" и решило разобраться, насколько сквернословие распространено в нашей политической среде и как с ним безобразием можно бороться.

"ДЕПУТАТЫ МАТЕРЯТСЯ ПОСЛЕ БУФЕТА"

Сами политики не очень охотно рассказывали нам о злоупотреблении "великим и могучем". Типа — употребляют, но очень осторожно.

По мнению Михаила Добкина, депутата-"регионала", ненормативная лексика в Верховной Раде используется только в "определенных ситуациях". "Например, вы ее никогда не услышите на пленарных заседаниях, на согласительных комиссиях в комитетах. Причина проста — на этих мероприятиях присутствуют женщины, — рассказывает депутат. — А вот в кулуарах это частенько случается. Тут многое зависит от обстоятельств, при которых мат употребляется. Например, кто-то рассказал анекдот или произнес какое-то устойчивое выражение, из которого по понятным причинам слов не выкинешь".

— А вот во время драк и потасовок в зале депутаты, как правило, матерят друг друга?

— (смущенно) Я неоднократно бывал в таких, мягко скажем, конфликтных ситуациях, но в основном от "врагов" в мою сторону доносился только скрежет зубов. Кстати, после того как драки заканчиваются, мы снова друг другу улыбаемся и зла друг на друга не держим, ведь мы понимаем, что просто отстаиваем позицию партии и в наших сварках нет ничего личного. А что касается обстоятельств, то на них может сильно влиять и посещение парламентского буфета, после чего организм и рождает матерные тирады.

Поэт и внефракционный депутат Владимир Цибулько считает, что украинский парламент по части матов по сравнению с российским, в котором ему приходилось бывать, находится еще в девственном состоянии.

— А у тебя, Володя, есть любимые устойчивые выражения?

— Я вообще-то стараюсь ими не злоупотреблять — у меня в разговорах и дискуссиях другие аргументы. Иногда бывает, что могу соорудить трехэтажный матерный оборот, но, как правило, это импровизация и я ее быстро забываю. Могу, например, давая характеристику кому-нибудь, употреблять разнообразные варианты слова "мудак". Но в принципе всем этим не злоупотребляю.

Эдуард Гурвиц, мэр Одессы, также отрекся от сквернословия, хоть и признал, что в детстве был "очень хулиганистым мальчиком".

— Меня постоянно исключали из школы и часто приводили в детсткую комнату милиции, но парадокс в том, что я никогда, хоть и был хулиганом, матерных выражений не употреблял. Даже когда вырос и работал на стройках тоже не ругался, хотя строители — это страшные матершинники.

— А как с этим обстояло дело, когда пришли в политику?

— Ну, вы знаете, по части матов Кучму никто не мог переплюнуть. Он матерился бессознательно и вообще этого не замечая, Для него подобные слова были просто связующими речь оборотами и междометиями.

— А вот другие наши президенты — Леонид Макарович и Виктор Андреевич — себе что-то подобное позволяли?

—Я во всяком случае ничего подобного от них не слышал. Ющенко может, например, употребить слово "негодяй", но это же не мат.

Нестор Шуфрич, депутат-эсдек, сказал нам, что иногда в полемике, жарком споре или вообще конфликтной ситуации срывается на крайние выражения, но это бывает редко.

— Вы знаете, в принципе, я даже в школе не ругался. Например, моего отца вызывали за все 10 лет учебы в школу только один раз за то, что я опоздал на зарядку. А так я стараюсь употреблять более литературные выражения, если в запальчивости хочу по поводу кого-нибудь пройтись. Например, говорю "идиот" или "дурак".

— А вы позволяете кому-либо в свой адрес употреблять маты?

— Если же меня кто-то пошлет или я стану свидетелем тому, что при мне кто-то будет обкладывать матами женщину, то, поверьте, моя реакция будет как у мужчины адекватная.

"ОТ ВИКТОРА ФЕДОРОВИЧА Я НИКОГДА ТАКОГО НЕ СЛЫШАЛА"

Также, если верить политикам, тишь да благодать стоит в партийных офисах.

Так Анна Герман, советник Виктора Януковича, лидера Партии Регионов рассказала "Сегодня", что в офисе партии не матерятся ("может быть, я этого никогда не слышала, потому что я женщина").

— Я когда шла на работу в офис "регионалов", то я этого не боялась. За свою жизнь я многое повидала, поэтому научилась пропускать мимо ушей то, что не хочу слышать. Меня приятно удивили "донецкие", у которых был имидж достаточно жестких людей, что они ведут себя и по отношению ко мне и с другу другом предельно корректно.

— А вот как с этим обстоит дело у Виктора Федоровича, которого пропаганда "оранжевых" рисует как заядлого матерщинника?

— Вы знаете, может быть, где-то в других местах он и употребляет крепкие выражения, но я в личном общении с ним с таким не сталкивалась.

В офисе "Нашей Украины", как нам заявил пресс-секретарь партии Игорь Колесник, тоже не матерятся.

— Я никогда ничего о подобном не слышал у нас предельно культурные и вообще интеллигентные люди в руководстве и среди офисных работников. Если они матерятся, то разве что, про себя.

— А самое крепкое выражение, с каким можно столкнуться в вашем офисе?

— Это может быть слово "Ганьба!" в адрес нерадивого работника.

Ну прям как в анекдоте про строителя, который говорил детям в детсаду — "мальчики, вы не правы"! Может нашему корреспонденту попались политики-уникумы, которые позволяют себе ругаться матом?

"ЧАЩЕ ВСЕГО МАТЕРЯТ ТИМОШЕНКО"

Увы... Все коллеги-журналисты, с которыми "Сегодня" переговорила, подтвердили наблюдения автора: мат в депутатской и шире — политической среде — это отнюдь не выходящая из ряда вон событие. А политик, журналист и литератор Дмитрий Корчинский, лидер "Братства", уверил нашу газету в том, что материться начал только тогда, когда столкнулся с элитой нашего общества ("политиками, бизнесменами, милицейским начальством и прочими жуликами"). "Это у них нормальная и естественная речь. Все эти выражения "пошел на х...", "отъе...", "бл..." и "пи...р" в их среде и аргументация, и географические направления, и характеристика для политических оппонентов", — пояснил нам Корчинский.

Роман Чайка, ведущий с "5 канала", рассказал о своем опыте по теме "Мат и украинская политика". У него в программе, как правило, происходят диалоги и дискуссии между политиками, политическими оппонентами.

— Обычно они матерятся, ругаются до и после своего выступления в программе. А в эфире они просто ангелы небесные и воплощения духовности и интеллигентности. Но зато потом... Обычно мат они используют, когда в разговоре со мной с глазу на глаз дают характеристики другу. Типа — "ну, зачем ты этого пи...ра и наркомана-кокаиниста к себе пригласил?" или "он в бане малолеток е..., а такое из себя строит". А вот относительно одной очень известной политической леди, один политик из числа ее бывших союзников выразился примерно так: "она к себе в офис молодых кобелей нанимает, а потом их е...".

Политологу Вадиму Карасеву, который в силу профессии постоянно контактирует с нашими политиками, задаем вопрос, каких политперсонажей часто нецензурно ругают наши политики? Подтверждается весьма прискорбный факт: политики-мужчины более всего падки на матерщину в адрес коллег-женщин.

— Как ни странно, Юлию Тимошенко очень часто матерят. Я не готов сказать о всех выражениях в ее адрес. Но очень часто можно услышать в ее сторону такие слова как "кобыла" и "коза". Понимаете, ругаясь политики просто разряжаются.

ПОЧЕМУ ОНИ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛЯЮТ?

"Сегодня" обратилась к народному депутату Василию Гаврилюку, первому заместителю председателя комитета по регламенту, депутатской этики и организации работы Верховной Рады, чтобы узнать у него, как все-таки можно побороть сквернословие в политической среде.

— Вы знаете, все тут зависит, конечно, от избирателя, который должен знать о моральном облике депутата, за которого он голосует, — говорит Гаврилюк. — Подобные случаи становились предметом разбирательства нашего комитета. В основном жалуются не депутат на депутата, а простые граждане на депутатов, которые употребляют непарламентские выражения. Кто это, я сейчас не вспомню. Однако в принципе, подобные ситуации мы регулируем на уровне комитета. Обычно депутаты приносят свои извинения персоне, которую они обидели. Депутат, ругающийся в зале заседания, может вначале получить предупреждение от спикера, его выступление последний может и прервать и лишить слова на несколько заседаний.

Ну а в целом, политики такие же люди как и все остальные. И если общество терпимо относятся к сквернословию и матерным оскорблениям, то почему этого должны чураться политики. Вот кабы другие у нас были другие нравы и другая степень расплаты за ругательство, тогда другое дело.

В этой связи вспоминается один известный кавказский анекдот. Спрашивает отец-горец у сына:

— Аслан, где пистолет, который я тебе подарил?

— Я его обменял на часы.

— Ох, Аслан, плохо ты сделал.

— Почему плохо? Депутатом райсовета хочу стать. А как же депутат и без часов?

— А когда с трибуны другой депутат скажет, что твою маму имел, что ты ему ответишь — полвторого?