ПОКА МЫ ГОВОРИЛИ О РЕФОРМАХ, ПОЛЯКИ ИХ ДЕЛАЛИ

Из бывших соцстран ближе всех нам, пожалуй, Польша. И не только территориально. Мы стартовали в капитализм примерно на равных, разве что у нас тяжелая индустрия была покрепче, а они чуть лучше шили одежду и обувь. Почему же такая разница в результатах за десять лет автономного хода? Мы попытались выяснить это с послом Республики Польша в Украине Ежи Баром.

-- В 1991-м среднедушевой валовый национальный продукт в Польше составлял $1790, в прошлом году он превысил $4000. В Украине, напротив, сократился с $2340 до $700 -- более чем втрое! В чем секрет вашего успеха?

-- Между рыночной и той экономикой, в которой мы существовали -- огромная пропасть. Мы решились на "шоковую терапию" в самое трудное время -- в 1991--1992 годах -- и уже через пару лет положение начало выправляться. Страна меняется на глазах: практически каждый поляк сегодня вовлечен в процесс реформ. Если вам придется проезжать через польскую деревню, которая раньше своим серым видом ничем не отличалась от советской, то сможете убедиться: практически на каждом доме красуется какая-нибудь вывеска. Один обрабатывает шкуры, другой ремонтирует телевизоры, третий что-то шьет... Это еще не "бананово-лимонный Сингапур", но все дома у нас буквально утопают в цветах.

Конечно, без проблем реформы не "прорастают" -- многим шахтерам, металлургам, фермерам приходится искать новую сферу применения. Кустари, артели, комбинаты и суды -- все должно перейти на нормы Евросоюза. Уже 1 января 2003 г. нам предстоит сдавать труднейший экзамен перед Брюсселем: Европарламент будет решать, принимать или не принимать Польшу в ЕС. Мы осознаем, что входим в Европейское сообщество как самая бедная страна. Но нам абсолютно ясно, что остаться за его пределами -- значит загнать себя на много десятилетий вперед на вторые и третьи позиции. Я не вправе давать советы, но не представляю нормального развития Украины без европейского вектора.

-- Помнится, после победы французской революции первый министр финансов обратился к народу со словами: "Мы ничего не можем вам дать, кроме свободы", имея в виду свободу предпринимательства. И за короткое время Франция возродилась...

-- Именно: надо не мешать людям, дать выход их активности. Второе -- это быстрота преобразований. Лучше мгновенный шок, чем растягивание мучений на много лет. Необходима стабильность законодательства, уверенность в будущем.

-- Насчет законодательства. У нас никак не пойдет на лад дело с украинско-корейским СП "АвтоЗАЗ-Дэу". Корейцы не успокоились, пока не добились монопольного положения на нашем рынке, а собранные на конвейерах "АвтоЗАЗа" авто в Украине продавали в 1,5 раза дороже, чем у вас в Польше. Какой-то "рынок наоборот"... А как развиваются ваши отношения со стратегическими инвесторами?

-- У нас с "Дэу" проблем не было, как и с агрессивностью в их поведении. Возможно, потому, что в Польшу пришли все ведущие автоконцерны мира, между ними возникла острейшая конкуренция. В 1998 году мы вышли на 4-е место в Европе по количеству купленных новых машин. Кстати, у нас очень "легкие" кредиты и машину порой гораздо легче купить, чем потом содержать.

Есть другая проблема -- автомобильное воровство. Каждое четвертое авто, похищенное в Европе, угнано с нашей территории.

-- А как смотрит ваше правительство на замысел России пустить газопровод в обход Украины через Польшу и Беларусь?

-- Польша видит в Украине важного партнера -- не на одно поколение. Поэтому наша позиция касательно газопровода не изменилась и осталась отрицательной. Но вопрос в том, как далеко зайдет подчинение ваших газопроводов российским экспортерам энергоносителей. Чувствуется, что и у вас в этом вопросе нет полной ясности. Мы однозначно заинтересованы развивать направление Гданьск--Броды--Одесса--Супса--Баку. Пытаемся решить проблему увеличения мощности переправы Баку--Супса, но хватит ли нефти для загрузки этого маршрута? По нашему мнению, консорциум по реализации этого проекта должен быть международным и непременно частным.

Среднедушевой валовой национальный продукт, в долларах США

ВВП	1989	1990	1991	1994	1995	1997	1998

Польша	1790	1690	1790	2410	2790	3590	3900

Украина --	 -- 	2340	1910	1630	1040	850

Португалия4250 4900	 5930	9320	9740	10450	10690

Венгрия 2590	2780	2720	3840	4120	4430	4510