Выпуск газеты Сегодня №182 (683) за 11.10.2000
ПОКА МЫ ГОВОРИЛИ О РЕФОРМАХ, ПОЛЯКИ ИХ ДЕЛАЛИ
-- В 1991-м среднедушевой валовый национальный продукт в Польше составлял $1790, в прошлом году он превысил $4000. В Украине, напротив, сократился с $2340 до $700 -- более чем втрое! В чем секрет вашего успеха?
-- Между рыночной и той экономикой, в которой мы существовали -- огромная пропасть. Мы решились на "шоковую терапию" в самое трудное время -- в 1991--1992 годах -- и уже через пару лет положение начало выправляться. Страна меняется на глазах: практически каждый поляк сегодня вовлечен в процесс реформ. Если вам придется проезжать через польскую деревню, которая раньше своим серым видом ничем не отличалась от советской, то сможете убедиться: практически на каждом доме красуется какая-нибудь вывеска. Один обрабатывает шкуры, другой ремонтирует телевизоры, третий что-то шьет... Это еще не "бананово-лимонный Сингапур", но все дома у нас буквально утопают в цветах.
Конечно, без проблем реформы не "прорастают" -- многим шахтерам, металлургам, фермерам приходится искать новую сферу применения. Кустари, артели, комбинаты и суды -- все должно перейти на нормы Евросоюза. Уже 1 января 2003 г. нам предстоит сдавать труднейший экзамен перед Брюсселем: Европарламент будет решать, принимать или не принимать Польшу в ЕС. Мы осознаем, что входим в Европейское сообщество как самая бедная страна. Но нам абсолютно ясно, что остаться за его пределами -- значит загнать себя на много десятилетий вперед на вторые и третьи позиции. Я не вправе давать советы, но не представляю нормального развития Украины без европейского вектора.
-- Помнится, после победы французской революции первый министр финансов обратился к народу со словами: "Мы ничего не можем вам дать, кроме свободы", имея в виду свободу предпринимательства. И за короткое время Франция возродилась...
-- Именно: надо не мешать людям, дать выход их активности. Второе -- это быстрота преобразований. Лучше мгновенный шок, чем растягивание мучений на много лет. Необходима стабильность законодательства, уверенность в будущем.
-- Насчет законодательства. У нас никак не пойдет на лад дело с украинско-корейским СП "АвтоЗАЗ-Дэу". Корейцы не успокоились, пока не добились монопольного положения на нашем рынке, а собранные на конвейерах "АвтоЗАЗа" авто в Украине продавали в 1,5 раза дороже, чем у вас в Польше. Какой-то "рынок наоборот"... А как развиваются ваши отношения со стратегическими инвесторами?
-- У нас с "Дэу" проблем не было, как и с агрессивностью в их поведении. Возможно, потому, что в Польшу пришли все ведущие автоконцерны мира, между ними возникла острейшая конкуренция. В 1998 году мы вышли на 4-е место в Европе по количеству купленных новых машин. Кстати, у нас очень "легкие" кредиты и машину порой гораздо легче купить, чем потом содержать.
Есть другая проблема -- автомобильное воровство. Каждое четвертое авто, похищенное в Европе, угнано с нашей территории.
-- А как смотрит ваше правительство на замысел России пустить газопровод в обход Украины через Польшу и Беларусь?
-- Польша видит в Украине важного партнера -- не на одно поколение. Поэтому наша позиция касательно газопровода не изменилась и осталась отрицательной. Но вопрос в том, как далеко зайдет подчинение ваших газопроводов российским экспортерам энергоносителей. Чувствуется, что и у вас в этом вопросе нет полной ясности. Мы однозначно заинтересованы развивать направление Гданьск--Броды--Одесса--Супса--Баку. Пытаемся решить проблему увеличения мощности переправы Баку--Супса, но хватит ли нефти для загрузки этого маршрута? По нашему мнению, консорциум по реализации этого проекта должен быть международным и непременно частным.
Среднедушевой валовой национальный продукт, в долларах США
ВВП 1989 1990 1991 1994 1995 1997 1998
Польша 1790 1690 1790 2410 2790 3590 3900
Украина -- -- 2340 1910 1630 1040 850
Португалия4250 4900 5930 9320 9740 10450 10690
Венгрия 2590 2780 2720 3840 4120 4430 4510