Выпуск газеты Сегодня №44 (796) за 23.02.2001
ЧИСЛО ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В АФГАНИСТАНЕ ПОСТОЯННО РАСТЕТ
Своими размышлениями о той войне, ее малоизученных страницах делится бывший советский военный советник в военно-воздушных силах Афганистана, заместитель Председателя Госкомитета Украины по вопросам ветеранов, полковник в отставке Валерий Аблазов.
"ОН БЕЖАТЬ НЕ МОЖЕТ. У НЕГО БРАТ -- КОМАНДИР ПОЛКА В СОСЕДНЕЙ ДИВИЗИИ…"
-- Валерий Иванович, по долгу службы вам приходилось постоянно быть в контакте с военнослужащими афганской армии. Как складывались ваши отношения? Были ли на самом деле та дружба и взаимопонимание, о которых постоянно трубила советская пропаганда?
-- Лично я начал заниматься подготовкой кадров для армии Афганистана еще в 1974 году. В то время в Киеве была создана академия Военно-Воздушных Сил для представителей развивающихся стран. Те специалисты, которых мы здесь учили, со временем нередко становились премьер-министрами, министрами обороны, командующими армиями у себя на родине. Афганистан -- не исключение. Поэтому, когда мы прибыли в Кабул в июне 1979-го, то среди руководства Военно-Воздушными Силами встретили своих учеников. Авторитет советских военных советников в тот период был просто непререкаем. К нам относились с полнейшим доверием и возлагали на нас большие надежды.
Отношение не изменилось и с введением ограниченного контингента. По сути дела, мы были частью вооруженных сил Афганистана, и на переговорах с Советской Армией представляли афганскую сторону. То есть советские офицеры сидели с одной стороны, а мы вместе с афганцами -- с другой.
-- В прессе много писали о зверствах моджахедов. Но один из наших офицеров, служивший в Афганистане, рассказывал, как он однажды ужаснулся, увидев, что представители афганских спецслужб делали с захваченными в плен соотечественниками…
-- Афганский лидер Амин, пришедший к власти в 1978 году, выступая перед офицерами, говорил: "У нас есть армия и есть оружие, нет только ненависти к врагам. Мы должны воспитывать в себе ненависть, чтобы активнее бороться с противником!" Афганцы своих политических противников уничтожали достаточно жестко. Сам Амин извел тысячи людей. Нередко истреблялись целые племена, достаточно было кому-то из вожаков выступить против власти. И когда говорят, что появление Советской Армии вызвало поток беженцев, это, мягко говоря, не совсем отвечает действительности. Толпы беженцев появились раньше.
Однажды привели пленных. На следующий день я заметил, что из группы исчезли несколько человек. Я спросил у представителя спецслужбы: "Где эти люди?" Он смерил меня взглядом, после чего, ухмыльнувшись, ответил: "Они пытались бежать…" Как-то случайно подслушал разговор двух афганских чекистов. Первый сказал: "Этот должен бежать сегодня ночью!" Второй возразил: "Он не может бежать. У него брат -- командир полка в соседней дивизии…"
ПОСЛЕ РАБОТЫ АВИАЦИИ И АРТИЛЛЕРИИ НЕ ОСТАВАЛОСЬ ЖИВОГО МЕСТА
-- Один из интересных моментов афганской войны -- государственный переворот в декабре 1979 года, более известный как штурм дворца Амина. Находясь в это время в Кабуле, вы принимали в нем участие?
-- Операция по перевороту проводилась на нескольких объектах, на одном из них был задействован и я. Нас было в группе пять человек -- все военные советники. Мы должны были нейтрализовать курсантов двух (!!!) военных училищ, чтобы они не противодействовали советским войскам, которые участвовали в свержении Амина. Наша задача облегчалась тем, что руководство училища нам полностью доверяло, ибо многие учились в СССР. На всякий случай мы их предупредили: во избежание потерь ночью на улицу не выходить, все действия согласовывать с нами. Все руководство мы собрали в одну комнату, заняв позиции около двери. Также взяли под контроль комнаты с оружием и курсантов, настроенных агрессивно. В результате -- все вели себя смирно, и мы благополучно дождались прихода подмоги, наших десантников.
-- Каковы были потери в боях между Советской Армией и моджахедами?
-- В боевых операциях наши потери были в десятки раз меньше, нежели у противника. Главная причина -- мы применяли современное оружие. После работы авиации и артиллерии порой живого места не оставалось. Другое дело -- когда наши попадали в засаду. Тогда противник вообще мог уйти без потерь, а с нашей стороны терялись десятки и сотни человек.
Среди наших потерь -- четыре убитых генерала. Один из них -- генерал Шкидченко. Его сын -- ныне начальник Генерального штаба Вооруженных Сил Украины. Не так давно российский президент передал ему звезду Героя России, которой посмертно наградили отца. Награда нашла героя через 18 лет.
ИЗ ПЛЕНА ВЕРНУЛИСЬ 4 ЧЕЛОВЕКА
-- Валерий Иванович, одним из вопросов, которыми занимается Комитет по делам ветеранов -- возвращение военнопленных. Каковы результаты и дальнейшие перспективы вашей работы в этом направлении?
-- Уже в декабре 1991 года мы участвовали в переговорах с моджахедами, которые тогда еще не были официальной властью, а боролись с Наджибулой. Причем, как отдельная украинская делегация, хотя в составе общей делегации СССР. Тогда же и добились первых результатов. Например, ставший впоследствии президентом Афганистана Раббани на тех переговорах пообещал сделать все возможное для возвращения пленных. В результате первым вернулся домой Виктор Назаров, родом из Донецкой области. Освободили его в 1993 году. Еще одного солдата освободили в 94-м, а в 1996 году вернулось еще двое.
Помимо этого, в 1992 году на территории Таджикистана на берегу реки Пяндж была организована встреча плененного Геннадия Цевмы со своим отцом. Моджахеды перевезли его на лодке через Пяндж, и отец с сыном поговорили несколько часов. Геннадий пока что остается в плену, но шлет письма, и есть надежда на его скорое возвращение. Кроме него, в поле нашего зрения находится Александр Левенец, родом из Луганской области. Относительно их двоих ведутся активные переговоры.
-- Несколько лет назад вы ездили на переговоры в Пакистан. С чем вернулись из этой поездки?
-- Мы побывали на месте лагеря Бадабера, в котором было восстание военнопленных. Странная вещь -- когда начал снимать на видео, обнаружилось, что аккумуляторы разряжены, хотя до этого я их проверял. Как будто специально кто-то сделал. Отснял лишь несколько фотографий. Тогда же пакистанцы, в числе которых были и представители "силовых ведомств", изложили свою версию происшедшего в Бадаберах, передав имена погибших там солдат. Оказались среди них и выходцы из Украины. Правда, они по-прежнему числятся среди без вести пропавших -- останков не обнаружено.
-- Что рассказывают те, кто вернулся из плена? Как они туда попали -- добровольно или принудительно? И как им жилось в плену?
-- Некоторые действительно признаются, что сдались добровольно. Но когда начинаешь выяснять мотивы этой добровольной сдачи, нередко оказывается, что человек был просто мастерски подвергнут психологической обработке. Возьмем такой пример: солдат частенько бегал в самоволку в ближайший магазин -- дукан. Однажды прибегает, а там бородачи вооруженные. Говорят ему: "Не бойся, ничего с тобой не будет. Просто ваши войска захватили нашего человека, мы тебя завтра обменяем на него. Так что главное -- сиди да не чирикай". Он не стал оказывать сопротивления. Сидит спокойно, ждет обмена. А на следующий день ему сообщают: "У нас не получилось, придется на время уйти, а то здесь накроют". Со временем парень понял, что обменивать его никто и не собирался. Но было уже поздно.
Моджахеды частенько пользовались подобными хитрыми приемами. Вот еще пример. Один из ребят, которых мы вернули, поначалу не хотел возвращаться. Об этом он заявил специально прилетевшему к нему в Пешевар Александру Руцкому. Когда мы в конце концов его забрали, нам говорили: да зачем вы его берете, это же выродок, отказался от Родины! Потом, уже по возвращении, спокойно разговаривая с ним в этом же кабинете, я ненавязчиво спросил у него: "Как это тебе домой не хотелось?" И вот что он рассказал. Когда его повели на встречу к Руцкому, сопровождавший моджахед спросил: "Ты отца видел?" "Нет!" "А мать видел?" "Тоже нет! А они что, здесь???" "Да здесь они, здесь, в Пешеваре! Просто они тебя видеть не хотят, сказали, что ты предатель, и они от тебя отказываются!!!" После этого разговора парня привели к Руцкому. И что же он мог сказать? Конечно, только нет! Если родные отец и мать от тебя отказались, зачем же возвращаться? А представители пакистанских властей его даже уговаривали: "Да ты езжай, да ты возвращайся!" На самом деле никто из родителей к нему не приезжал, ибо мать уже умерла, а отец ничего не знал. Просто моджахеды решили таким образом его оставить у себя!
А что касается жизни в плену, мы стараемся этих вопросов не задавать по двум причинам. Во-первых, вряд ли приятно распространяться о пережитых унижениях. Во-вторых, все они понимают -- они остались в живых только благодаря тому обществу, в котором все это время находились. И оговаривать его им уже не с руки.
СУДЬБА ПРЕЗИДЕНТА НАДЖИБУЛЫ -- ЕЩЕ ОДНА ТРАГЕДИЯ
-- С выводом советских войск режим Наджибулы вскоре пал. Какая же участь постигла "большого друга Советского Союза"?
-- Судьба президента Наджибулы -- это еще одна трагедия. И кстати, мало кто об этом знает. Ведь погиб он не от рук полудиких талибов. Когда его режим пал, на плечах этих талибов в Афганистан вошли пакистанские спецслужбы. Они-то и забрали Наджиба в специальную резиденцию, где попытались заставить подписать задним числом важнейший документ -- признание нынешней границы с Пакистаном. Дело заключалось в том, что эта граница была определена в свое время англичанами, Афганистан же считал ее незаконной и никогда не признавал. Но убедить его оказалось непросто. Во время очередного "разговора" Наджибула, будучи человеком очень сильным и ловким, исхитрился выхватить пистолет у одного из пакистанцев и застрелить его. После этого его забили до смерти, а тело вывезли и повесили, свалив всю вину на талибов. То же самое сделали и с братом Наджибулы, который был у него начальником охраны.
СПИСОК ПРОПАВШИХ РАСТЕТ…
-- Валерий Иванович, среди последствий Афганистана -- психические травмы у тех, кто пережил все ужасы войны…
-- Да, многие ветераны нуждаются в психологической реабилитации, и наш комитет этим тоже занимается. Однако я бы не сказал, что мы все сошли с ума. Есть немало случаев, когда люди, прошедшие через ад, возвращаются к нормальной, активной жизни. К примеру, один из моих знакомых вернулся буквально с того света: на операционном столе врачи констатировали его смерть и вынесли в морг. А через какое-то время, когда санитары пришли забрать тело, он застонал. Сергей Червонопиский лишился обеих ног. Однако это не помешало ему заняться общественной деятельностью.
Главные психологические жертвы этой войны -- родители невернувшихся солдат. Еще пару лет назад было зарегистрировано 72 человека пропавших без вести, сейчас -- около 80-ти. В чем тут дело? Родители отказываются верить, что их ребенок погиб на войне, они живут в каком-то трансе. Приходят к нам и просят перевести сына из категории погибших в категорию без вести пропавших. Просят искать его. Питают надежду, что он жив, где-то в плену и когда-то вернется. Поэтому список пропавших без вести растет…
P.S. По данным Государственного комитета Украины по делам ветеранов, в войне в Афганистане приняли участие 150 тысяч человек, призванных с территории Украины. Из них погибли 3280, вернулись инвалидами 3660, пропали без вести 80...